Форум »
Английская литература »
XVIII век »
Готический роман »
Хорас Уолпол
Это форум для студентов вуза.
Участие сторонних пользователей
не предусмотрено.
|
Хорас Уолпол - Страница 2 - Форум
|
Хорас Уолпол
| |
| readeralexey | Дата: Вторник, 14.04.2020, 14:00 | Сообщение # 1 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 540
Статус: Offline
| Еще один человек-легенда, чье культурное воздействие, можно сказать, обратно пропорционально его литературному таланту. Культурное влияние Хораса Уолпола в масштабе Европы огромно.
Но насколько "читабелен" сегодня "Замок Отранто"?
Какие еще готические романы читали? Было ли интересно?
Кстати, ближайший к Перерве архитектурный "привет" от Уолпола -
См. другие приветы от Уолпола русским в альбоме по искусству, категория "русская псведо-/неоготика".
Сможете догадаться, чем отличается "неоготика" от "псевдоготики"?
|
| |
| |
| alekssander-com29 | Дата: Воскресенье, 30.05.2021, 20:53 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| "Замок Отранто"- вполне читаемое произведение, как мне показалось. Да, порой готические элементы выглядят довольно нелепо, однако они в определенной степени сглаживаются манерой повествования автора. Однако, вынужден признать, что "Замок Отранто"- далеко не самое выдающееся из произведений этого жанра. Больший вес ему придается с исторической и литературоведческой точек зрения, так как этот роман явил собой начало нового жанра (при чем не одного, позже из готической прозы развились жанры темного фэнтези, ужасов, и т.п), а также, с него начинается зарождение готической поэтики, некоторые элементы которой сохранились в первозданном виде и по сей день. Среди них: хронотоп, главный герой, основные точки построения сюжета).
Что касается других готических романов, я с удовольствием посоветую прочесть "Повесть о приключениях Артура Гордона Пима" Э. А. По. И новеллы Говарда Филлипса Лавкрафта. Несмотря на то, что это произведения американской литературы, они, помимо интереснейшего сюжета и блестящей работы авторов, представляют собой крайне интересные объекты для сравнения. Пусть и трансформированные, классические готические элементы там находятся без труда, а связь с поэтикой "Замка Отранто" отчетливо прослеживается вопреки видоизменениям и адаптации под другие время и культуру.
|
| |
| |
| abalakinan27 | Дата: Четверг, 19.05.2022, 10:56 | Сообщение # 17 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| «Замок Отранто» читается в наши дни "на ура". Наверное, неслучайно он так полюбился и своим современникам. О специфике или разнообразии языка здесь говорить не приходиться. Язык чист, понятен, не изобилует излишними украшениями. Зато для читателя очень ценен в данном случае захватывающий сюжет. Примечательно, что автор не берет в расчет привычную раньше наивность тех, для кого он пишет: «Вера во всякого рода необычайности была настолько устойчивой в те мрачные века, что любой сочинитель, который бы избегал упоминания о них, уклонился бы от правды в изображении нравов эпохи. Он не обязан сам верить в них, но должен представлять своих действующих лиц исполненными такой веры». Он адекватно оценивает восприятие сказочного и просит акцентировать внимание на другом: «Если читатель извинит эти мнимые чудеса, он не найдет здесь больше ничего недостойного его интереса».
Для Уолпола важно передать характер и психологизм, модель поведения, одинаковую при любых обстоятельствах. По мнению Вольтера Скотта, в «Замке Отранто» есть некоторая проблема с характерами, он ругает излишний пафос, однако для неискушенного читателя это не очень заметно. Более того, занимательный сюжет искупает все недостатки.
Данный роман был очень хорошей отправной точкой для последующих остальных готических романов.
++++
Сообщение отредактировал abalakinan27 - Четверг, 19.05.2022, 10:58 |
| |
| |
| posternaksophie | Дата: Пятница, 03.06.2022, 15:52 | Сообщение # 18 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Статус: Offline
| Неожиданно для себя я с огромным удовольствием, прямо взахлеб прочитала "Замок Отранто". Конечно, в контексте нашего времени, после Стивена Кинга, вряд ли можно относится серьезно к "страшилкам" XVIII века. И, естественно, что для публики 21 века этот роман не будет интересным. Однако, как явление, готический роман весьма интересен. Многие считают, что готический жанр в литературе возник только при Эдгаре По, для многих это единственное имя в мире литературы, ассоциирующееся с готикой. Важно знать, когда именно зародился готический роман и кто первый попробовал его написать. Мне лично был интересен роман с двух сторон: с одной стороны я понимаю, что как будущий филолог должна знать о таком литературном феномене. С другой стороны, мне правда была интересна фабула романа и его атмосфера. Конечно, роман не идеален, многие моменты забавны, как например описания на пол-страницы лиц окружающих, когда с неба упал шлем. Но нужно знать, что из этого смешного "саспенса", этих описаний и утрированных диалогов вырос целый жанр, который читается и по сей день.
Из готических романов я читала "Кентервильское привидение" Оскара Уайльда. Понятно, что это скорее пародия на готический роман, чем сам роман, но все нужные черты присутствуют. Мне особенно понравилось, что автор с насмешкой относится к атрибутике романа, некоей внешней стороне, например, к призраку, пятнам крови, проклятиям, но акцентирует внимание на важной внутренней составляющей: на прощении грехов, загробной жизни, искуплении. Ну и конечно радует, что все заканчивается хорошо и без лишних смертей.
++++
|
| |
| |
| anastasiadregan864 | Дата: Суббота, 04.06.2022, 14:32 | Сообщение # 19 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Но насколько "читабелен" сегодня "Замок Отранто"?
Думаю, что для многих современных читателей роман может показаться слегка наивным, неинтересным и предсказуемым, сюжет типичным, заурядным и в моментах чрезмерно пафосным, особенно в сравнении с современными произведениями, полными динамики, большого количества героев, сюжетных линий. Однако стоит понимать, что именно данное произведение Уолпопа положило начало жанру готического романа и стало родоначальником столь любимого современниками жанра хоррор.
Лично для меня "Замок Отранто" читался очень быстро, легко и с удовольствием. В нем есть все элементы готического романа, которые не дадут читателю заскучать: старинный мрачный замок, пророчества, злодей, всеми силами пытающийся сохранить власть, интриги, побеги, вещие сны, чары, призраки. Я бы хотела перенестись в 18 век и впервые прочитать что-то подобное. Думаю, чувства страха, напряжения и тревоги не покидали бы меня, каждая страница читалась бы с пугающим упоением и трепетным желанием узнать, что будет дальше. Мне кажется, для читателей того времени прочтение данного романа можно было бы отождествить с прочтением современниками Кинга, Лавкрафта, Бэккера и других авторов жанра ужасов и темного фэнтези, от которых кровь
стынет в жилах и от которых невозможно оторваться.
++++
Сообщение отредактировал anastasiadregan864 - Вторник, 07.06.2022, 18:27 |
| |
| |
| antonryadinski | Дата: Понедельник, 06.06.2022, 00:41 | Сообщение # 20 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
| Насколько "читабелен" сегодня "Замок Отранто"?
Лично я прочел "Замок Отранто" за два дня и мне понравилось. Читая роман, я представлял себе какой-то современный фильм, снятый на тему средневековья. В целом, для меня роман был читабелен, хотя обсуждая его с однокурсниками, многие отзывались, что он местами является абсурдным и смешным. Я согласен с данным мнением, но это не отменяет того факта, что мне всегда интересно читать первоисточники, а данный роман является прародителем целого жанра. Я бы также порекомендовал его друзьям для того, чтобы они узнали, как выглядел самый первый готический роман. Я бы сказал, что современные фильмы, снятые в подобной тематике, не далеко ушли по сценариям.
++++
Сообщение отредактировал antonryadinski - Понедельник, 06.06.2022, 00:42 |
| |
| |
| tsumskaa30 | Дата: Вторник, 07.06.2022, 17:10 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Насколько "читабелен" сегодня "Замок Отранто"?
Я не уверена, что многие современные молодые люди выбирают для чтения именно «Замок Отранто». Скорее, их привлекают короткие «страшилки» из соцсетей.
Однако для студентов филологического направления «Замок Отранто» оказался очень популярной книгой. Готический роман стремятся прочесть все, ведь это что-то загадочное, таинственное, а может, и страшное.
Мне кажется, что главный приём, создающий особую привлекательность повествования, - «саспенс». Читатель постоянно пребывает в ожидании того, что сейчас должно произойти нечто необычное и важное. Именно это помогает сконцентрироваться на произведении, и поэтому трудно прервать чтение.
Например, в самом начале жених не приходит на Венчание, из-за чего возникает смятение. Напряжение растет с каждой секундой, и в итоге и герои, и читатели понимают, что произошла какая-то беда, но какая? В конце все узнают, что с неба упал шлем и раздавил Кондрата.
Ещё одним интересным моментом является нерешительность слуг, которые хотят что-то сообщить Манфреду. Последний спрашивает слугу, что он видел, он же несколько раз повторяет, что видел не он, а другой, а он только слышал.
В другой раз Манфред спрашивает у Бьянки про Изабеллу. Та долго говорит о здоровье отца Изабеллы, а не о том, что хочет услышать Манфред.
Ещё один комичный момент с использованием «саспенса» - сообщение поражённой и испуганной Бьянки, что она видела гигантскую руку.
Разгадка же главной тайны, история предков становится известной лишь в конце, что поддерживает интерес читателей.
Таким образом, несомненно, роман - увлекательнейший, и его способны оценить многие даже в нашем XXI веке.
+++
Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 22.06.2022, 23:33 |
| |
| |
| anastasiadregan864 | Дата: Вторник, 07.06.2022, 18:30 | Сообщение # 22 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Какие еще готические романы читали? Было ли интересно?
В подростковом возрасте я познакомилась с еще одним известнейшим готическим романом - «Дракула» Брэма Стокера, написанным в эпистолярном жанре. Не думаю, что данный роман понравится каждому, но мне в свою очередь было очень любопытно прочитать первоисточник столь популярных в наши дни «вампирских саг», получивших огромное количество экранизаций. Мне запомнилась атмосфера старинной Англии, показанной на страницах романа, однако некоторые моменты были достаточно затянуты, а подробности весьма жутковаты, особенно сцены убийств и злодеяний графа Дракулы.
Более интересным произведением, относящимся к жанру готического романа, является «Призрак оперы». К сожалению, еще до прочтения книги я посмотрела несколько зарубежных экранизаций с яркой актерской игрой, потрясающими костюмами и декорациями, поэтому книга не была столь завораживающей, хоть и весьма заинтересовала. Я бы сказала, что данный роман очень схож с детективным жанром, ведь здесь присутствует атмосфера мистики, тайн и загадок, но главная загадка призрака все же будет разгадана.
Только в конце мы узнаем, что призраком или как считала Кристина «ангелом музыки», ее учителем оказывается «уродливый» человек по имени Эрик, который всегда носил маску и заставил бедную девушку выйти за него. Испытала ли я чувство жалости по отношению к Эрику? Сложный вопрос! С одной стороны, невероятно одаренный, смекалистый, талантливейший и умный человек полностью отвергается не только обществом, но и даже своими родителями (его отправили в цирк уродов). Его сложная судьба, жестокое отношение людей, полное одиночество делают из него монстра. Однако, его действия отвращают читателя от героя. Он явно психически болен, хитер, манипулятивен, мстителен и невероятно ревнив. Любое сочувствие сходит на нет, узнав, что Эрик держал в заточении Мелек Левни целых десять лет против ее воли. Думаю, этот человек способен на убийство. Со слов Перса, одного из самых загадочных и привлекательных персонажей, «призрак» очень опасен для общества, внутри него таятся мрак, обида на всех людей, одержимость и эгоизм.
+++
Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 22.06.2022, 23:37 |
| |
| |
| amasaltseva | Дата: Среда, 24.05.2023, 10:17 | Сообщение # 23 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Но насколько "читабелен" сегодня "Замок Отранто"?
«Замок Отранто» одновременно и «читабелен», и нет. Ответ во многом зависит от того, что мы подразумеваем по «читабельный». С одной стороны, воспринимать текст не трудно. Роман мне даже понравился, я определенно получила эстетическое удовольствие, хотя местами то, что должно вселять ужас, напротив, меня веселило. В этом обратная сторона. Мы выросли на литературе, вышедшей и готического романа. Отматывая назад, мы невольно сохраняем некий культурный слой, не позволяющий рассматривать «Замок Отранто» вне того, что стало «следующим шагом» после первого образчика, который может показаться набором клише, хотя, очевидно, в контексте 18 века все ровным счетом наоборот.
+++
|
| |
| |
| marichernaya911 | Дата: Четверг, 25.05.2023, 20:58 | Сообщение # 24 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Два собора в готическом стиле, которые сразу приходят на ум, это Чесменская церковь в неопсевдоготическом стиле на ст. м. Московская в Санкт-Петербурге, построенная в честь победы русского флота над турецким в Чесменской бухте Эгейского моря в 1770 г., и неоготический католический собор Непорочного Зачатия на ул. Малой Грузинской в Москве.
"Замок Отранто" - пожалуй, не самое популярное произведение среди читающей публики, однако его необходимо и важно знать для того, чтобы понимать истоки готического романа.
Весьма необычный и затягивающе жуткий "Замок Отранто" имеет не менее таинственную историю создания: сюжет и образы его основаны на сновидении, который увидел Уолпел. Уолпол Сновидение же его было вызвано его мечтами о владении готических замком, построенным по его собственным чертежам.
Безусловно, "Замок Отранто" вполне и весьма "читабелен". Он захватывает с самых первых страниц, когда на таинство Венчания по таинственным причинам не является жених. С этой самой сцены читателя охватывает напряжённое любопытство и желание узнать дальнейшую судьбу героев и причины происходящих с ними таинственных происшествий. "Саспенс", умело введённый Уолпелом Уолполом в текст, не оставляет читателя до последних страниц, а неизбежно возникающее сочувствие живым и ярким персонажам не позволяет оторваться от книги до последних страниц. Хотя развязка романа несколько наивна, она производит необходимый эффект на читателя.
+++
Сообщение отредактировал readeralexey - Четверг, 08.06.2023, 21:16 |
| |
| |
| ulyana_kazakova | Дата: Вторник, 30.05.2023, 00:55 | Сообщение # 25 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Думаю, что «читабельность» «Замка Отранто» зависит, конечно, от личных предпочтений. Готический жанр сам по себе может вызвать различные реакции у читателей. Кому-то нравится атмосфера загадочности, таинственности и ужаса, присутствующая в готической литературе, а кто-то может считать ее излишне мрачной или фантастической. Хотя роман имеет свою историческую и литературную ценность, его стиль и язык могут показаться сегодня некоторым читателям устаревшими и сложными. Стилистика «Замка Отранто» отражает писательский стиль 18 века и включает длинные и сложные предложения, формальную речь и изысканный язык. Однако, в силу множества архаичных выражений и оборотов речи роман достаточно сложно воспринимать современным читателям.
Лично мне как раз импонирует готическая литература, и я не могу не упомянуть роман Мэри Шелли «Франкенштейн, или Современный Прометей». Я прочла эту книгу впервые два года назад, и мое впечатление было неоднозначным, в первую очередь потому что создание Доктора Франкенштейна, известное как «чудовище», почему-то вызвало сочувствие и даже симпатию. Хочу отметить яркий и эмоциональный стиль Шелли, благодаря которому создается напряженная атмосфера, с головой погружающая в книгу.
+++
|
| |
| |
| yarovaya02 | Дата: Пятница, 09.06.2023, 08:11 | Сообщение # 26 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Статус: Offline
| Мне очень понравился готический роман «Замок Отранто». Несмотря на многочисленные фантастические элементы, такие как внезапное появление доспехов, очень интересна сюжетная линия и система образов. Мне понравилось произведение тем, что в нём многогранно изображен внутренний мир персонажей, особенно мир главной героини, которая является примером мужества, верности, чистоты и жертвенной любви. Так находясь уже на смертном одре, она дает знать жениху и своей подруге, что хочет видеть их в браке. Таким образом, даже будучи при смерти она забывает о себе, о боли и находит слова поддержки для тех, кого оставлять здесь на земле.
+++
Сообщение отредактировал yarovaya02 - Среда, 14.06.2023, 12:52 |
| |
| |
| sensualpie111 | Дата: Воскресенье, 03.09.2023, 21:44 | Сообщение # 27 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Но насколько "читабелен" сегодня "Замок Отранто"?
"Замок Отранто" Уолпола, возможно, менее "читабелен" для современной аудитории из-за его устаревшего языка и стиля, но его историческое значение в готическом жанре по-прежнему делает его интересным для любителей литературы. Возможно, ради исторического значения стоит приспособиться к сложностям языка.
+
Para Julia
|
| |
| |
| lisaswan001 | Дата: Четверг, 23.05.2024, 17:57 | Сообщение # 28 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Статус: Offline
| Какие еще готические романы читали? Было ли интересно?
Мой самый любимый готический роман – «Франкенштейн, или современный Прометей», написанный Мэри Шелли. Для меня этот роман – знаковый.
Для меня Чудовище – самый одинокий герой литературы. За причинами такого состояния героя можно легко проследить по мере развития сюжета и все большего погружения читателя во внутренний мир Существа. На мой взгляд, лучше всего одиночество Чудовища познается в сравнении его со всеми нами, а точнее, нашим опытом в особенности опытом раннего детства и впоследствии – взросления.
Одной из главных причин одиночества Существа, которая порождает все остальное, является всеобщая ненависть людей к нему. Ни один человек за весь роман не полюбил Создание. Даже старик Дэ Леси, в первые минуты сострадающий Чудовищу, забыл про него и вместе со своей семьей, в ужасе, убежал из своего жилища. Все встречающиеся Существу люди пугаются, бегут, ранят его как морально, так и физически, не желая его узнать, понять, выслушать. Больше всех ранит Чудовище его творец, Виктор Франкенштейн, проклинающий и ненавидящий свое создание.
Читая роман, мы невольно сочувствуем Чудовищу и бессознательно презираем Франкенштейна, семью Де Лэси и всех, кто приводит Существо к такому глубокому одиночеству и ненависти. До чего отчаянье должно привести героя, чтобы он сравнивал себя с Сатаной и осознавал, что даже тот – лишенный навсегда любви – счастливее его самого. Но читателю нужно не забывать о том, что мы, читающие роман, имеем уникальную возможность, которую никто, за исключением слепого старика, не имел. Мы судим и жалеем Чудовище, питаем к нему сострадание, основываясь на его собственном рассказе. Мы находимся совершенно по другую сторону восприятия героя: мы не видим его внешности, а ведь именно она отталкивает всех встречающихся Существу людей.
«Детство» Чудовища, если его можно так назвать, а точнее – слепой поиск себя в мире, в который он был брошен без поддержки, любви, какой-либо помощи и объяснений, можно считать полностью загубленным. Виктор Франкенштейн, как Создатель и Отец живого существа, достиг полного провала. Только из-за своего эгоизма и корысти он создал живое существо, не осознавая ответственности, которую он на себя берет. И здесь Мэри Шелли мастерски раскрывает очень важную парадигму: отверженный и ненавистный всем ребенок становится в своей брошенности жестоким, ненавидящим всех и все вокруг. Таким образом, именно одиночество Чудовища привело его к жестокости и убийствам.
Мэри Шелли заставляет нас задуматься о том, кто же на самом деле является Чудовищем в этом романе. Не мы ли, люди, отвергающие все, что не похоже на нас?
+++
Сообщение отредактировал lisaswan001 - Среда, 29.05.2024, 19:09 |
| |
| |
| lolosipovanika | Дата: Суббота, 25.05.2024, 12:41 | Сообщение # 29 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Какие еще готические романы читали? Было ли интересно?
Данный жанр представляется мне очень интересным, я люблю читать готические романы в первую очередь за их мрачную атмосферу. Мой самый любимый готический роман - "Дракула" Брэма Стокера. Роман представляет собой письма и личные заметки. Стокер берёт народную легенду о зловещем Дракуле, разворачивая сюжет таким образом, что читатель невольно начинает сопереживать графу, принимая во внимание невозможность для него любви и вечное одиночество.
Мне кажется, данный роман отлично раскрывает мысль, что вечная жизнь на Земле не делает тебя счастливым, а наоборот, обрекает на вечные страдания, отчуждённость и непонимание со стороны окружающих.
+++
Сообщение отредактировал lolosipovanika - Среда, 29.05.2024, 17:27 |
| |
| |
| veronikachernykh15 | Дата: Воскресенье, 26.05.2024, 21:59 | Сообщение # 30 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Статус: Offline
| Но насколько "читабелен" сегодня "Замок Отранто"?
Уолпол - родоначальник готического романа. Современная ему "реалистическая" литература не вызывала у автора восхищения и желания писать в этом стиле. В то время, как подавляющее большинство писателей XVIII в. отвергали классицизм, Уолпол был приверженцем его идей и наоборот обращался к старым текстам. Это привело автору к "возрождению" средневековый литературы. Помимо того, что жанр произведения принято считать "готическим романом", можно еще найти в нем черты исторического романа. Позднее, Вальтер Скотт будет писать свои исторические романы и вообще сформулирует концепцию историзма с оглядкой на роман готический.
Честно говоря, этот жанр в принципе не могу занести в список моих любимых. "Замок Отранто" в процессе чтения не вызывал у меня восторга: образы достаточно скучны, мистицизм гиперболизирован, сюжет как бы и напоминает средневековые романы, например, "Тристана и Изольду", но и не вызывает того очарования. Несмотря на это, язык автора неплох, действие динамично и не затянуто, тут автор скорее всего находится в полемике с Ричардсоном и Стерном.
Таким образом, роман не представляет для меня особого читательского интереса, но отрицать литературное и историческое значение "Замка Отранто" нельзя, поэтому готический роман обязательно должен быть прочтен филологом или человеком, желающим понимать литературу.
++
Комментарий.
|
| |
| |
|
|
