Форма входа

Поиск





Воскресенье, 28.02.2021, 13:11
Приветствую Вас Гость | RSS
Персональный сайт А.В. Аксёнова
Главная | Регистрация | Вход
"Беовульф" - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Английская литература » Средние века и Ренессанс » "Беовульф" » "Беовульф"
"Беовульф"
readeralexeyДата: Воскресенье, 13.09.2020, 18:00 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 165
Репутация: 1
Статус: Offline
Ваши впечатления от поэмы?

Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?

Чем она может быть интересна современному читателю?

Хотели бы вы оказаться в числе древних слушателей / исполнителей поэмы?

Прикрепления: 1766339.jpg(180.5 Kb) · 1451855.jpg(357.4 Kb) · 8220553.jpg(1.95 Mb)
 
katyadorniakДата: Среда, 16.09.2020, 19:44 | Сообщение # 2
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 1
Статус: Offline
Ваши впечатления от поэмы? Эта поэма – одна из наиболее пришедшихся мне по душе. Я ознакомилась с ней а аудиоформате в рамках курса Средневековой литературы в
прошлом году. Ритм повествования, хотя и измененный русским переводом, все же
оставляет удивительное впечатление. Также настоящее удовольствие я получила от
того, как логично развиваются события, как грамотно «работают» сверхъестественные
явления вроде проклятий и т.п.

Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке? Сложно ответить на этот вопрос. Устное народное творчество записывается для передачи потомкам, даже если потомки переходят в новую эпоху и находят новую религию. Записанная по чистой случайности – или по произволению Божьему, эта поэма просто не должна была погибнуть, вопреки всему. Ирландская миссия, христианизировавшая Англию, была снисходительна к языческим произведениям, поэтому «Беовульф и не погиб для нас. Сейчас поэма является одним из интереснейших и важнейших произведений своей эпохи, без нее невозможно представить себе английскую литературу. Так что, по какой причине ни была она записана в десятом веке, самая главная причина раскрылась лишь со временем.

Чем она может быть интересна современному читателю? Я считаю, что в первую очередь своим сочетанием языческой и христианской морали. Подобное можно встретить во многих произведениях того периода, но «Беовульф» как поэма с целостным сюжетом и героем с четко обозначенными целями представляется довольно удобным для рассмотрения
примером. С другой стороны, поэма рассказывает многое и об обычаях того времени, в частности, о быте дружинников и вождей, об их моральных обязательствах и ценностях.

Хотели бы вы оказаться в числе древних слушателей / исполнителей поэмы? Конечно, я бы хотела. Смею предположить, что, хотя труд по сохранению этой поэмы для потомков был огромен, многое утрачено безвозвратно.
Также следует читывать, что каждое исполнение этой устной (в то время) поэмы
было уникальным. Поэтому я бы хотела услышать ее, причем не один раз и от разных исполнителей.


+++


EkaterinaDolzhenkova

Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 25.11.2020, 11:50
 
tsumskaa30Дата: Среда, 16.09.2020, 19:52 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Рассказ о Беовульфе отличается от современных произведений. Тем не менее, сюжеты о чудовищах и драконах были типичными для эпохи англосаксонского эпоса. Конечно, сейчас, читая сказания о храбром Беовульфе, который обладает невероятными способностями, который способен победить страшного Гренделя, его мать и дракона, мы не воспринимаем описанные событие как реально возможные. Однако, мне кажется, что люди в VII-X веке, близкие к язычеству и оккультным практикам, рассказывая друг другу страшные легенды о Беовульфе, могли представлять все поединки и чувствовать опасность, грозившую главному герою, намного ярче, потому что воспринимали все события, как совершенно реальные.

Известно, что произведение было записано благодаря счастливому стечению обстоятельств. Вероятно, текст попал в руки ирландцев, которые не уничтожали рукописи произведений, даже если те содержали языческие мотивы, так как их взгляды тоже представляли собой смесь христианской веры с язычеством, а также из-за их близости к германским обычаям. Из-за неудачи папской миссии в Англии не произошло уничтожение старых текстов, как во многих других странах. Именно поэтому текст «Беовульфа» был записан и сохранен.

Однако «Беовульф» интересен и современным читателям. Изучая это произведение, мы можем узнать много информации об этике древних германцев, их религии, повседневных занятиях и быте. Таким образом, у нас появляется возможность соприкоснуться с культурой англосаксов. Кроме того, данный текст ценен еще и как поэма с определенным стилем, обладающая художественным воздействием.

++


Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 25.11.2020, 11:53
 
antonryadinskiДата: Среда, 16.09.2020, 21:45 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Ощущения от поэмы необычные. Тут сложно провести грань, где кончается скальдическая поэзия и начинается древнеанглийская. Только лишь от упоминания последней битвы Беовульфа с драконом веет чем-то английским. В целом, поэма привлекает своей фантастичностью. Интересно, то, что враги в этой поэме обитают и на земле, и под водой, и парят в воздухе. Возможно, это как-то отражает сознание людей той эпохи и как люди мыслили.

Из предположений, почему эта поэма записана в Х веке, можно сказать, что Англия всегда была дальше от Рима, и тут в большем объеме сохранялся народный эпос. Возможно, в этом веке какой-нибудь учёный монах, который питал интерес к сказаниям своего народа, решил записать историю о Беовульфе.

Сложно сказать, понравится ли современному читателю такая поэма, так как довольно сложно обычному человеку разбираться со всеми понятиями. Но я думаю, читателю будет интересна та часть, где описываются враги главного героя, в особенности дракон. Драконы нередко встречаются в современной литературе. Можно найти аллюзии на них в таких книгах, как "Гарри Поттер", "Игра престолов", ну и, конечно же, "Властелин колец", где описания драконов практически совпадают. Думаю, читателю будет интересно возвратиться к истокам и зарождению мифа об этих существах.

Лично, я хотел бы послушать данную поэму в числе древних слушателей, услышать тот самый аллитерационный стих (если, конечно же, я понял бы хоть что-то).


++


Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 25.11.2020, 11:58
 
abalakinan27Дата: Четверг, 17.09.2020, 11:16 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Поэма "Беовульф" мне очень понравилась. Особенно впечатлило то, как одно и то же произведение может быть столь многообразным: с одной стороны, и христианская набожность героев, и мотивы противопоставления ада-рая, а с другой - волшебные мечи, хтонические великаны и драконы. Недаром и сохранилась поэма путем случайных стеченений обстоятельств - изначально она передавалась из уст в уста, и лишь в 10 веке она была записана, возможно, по желанию какого-то писателя, который хотел передать следующим поколениям это произведение, и сохранена лишь потому, что ирландцы, христианизировавшие северные районы Англии, были более лояльны к языческим мотивам в произведениях искусства.

Совершенно удивительным мне показался германский аллитерационный стих, благодаря которому ты и сам невольно становишься участником описанных в поэме битв.

Думаю, что она может быть очень интересна современному читателю, особенно тому, кто занимается непосредственным изучением истории. Ведь сюжет поэмы восходит к скандинавской традиции, действие происходит в земле данов (предположительно на о. Зеландия) и геатов, или гаутов (территория современной Швеции)
А ещё, можно примерно понять настроение людей и окунуться лучше в атмосферу того времени.


++


Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 25.11.2020, 11:47
 
posternaksophieДата: Вторник, 06.10.2020, 12:18 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Поэма произвела на меня очень большое впечатление. Мне близок героический эпос, а Беовульф - это прекрасный пример языческого эпоса, на который в значительной степени повлияло христианство. В поэме видны языческие мотивы мести. Однако видно и христианское влияние: Грендель - это потомок Каина, кроме того есть отсылки к Ветхому Завету. Мне нравится, что общий тон Беовульфа довольно жизнерадостный, хотя темы, затронутые в поэме довольно трагичные.

Мы можем только гадать, каким был первый вариант поэмы и почему именно ее записали, возможно для того, чтобы передать потомкам нечто большее, чем устный вариант.

Я считаю, что современным людям всегда полезно открыть для себя что-то новое в древних произведениях, да и просто важно понимать, что же именно создавалось в те времена.

Я бы очень хотела послушать поэму в ее первоначальном звучании, потому что очень многое утратилось, и мы не можем сказать, как же именно она звучала.


++


Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 25.11.2020, 12:01
 
readeralexeyДата: Вторник, 06.10.2020, 19:00 | Сообщение # 7
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 165
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата posternaksophie ()
Я бы очень хотела послушать поэму в ее первоначальном звучании, потому что очень многое утратилось и мы не можем сказать, как же именно она звучала.

You are welcome (YouTube):

Version 1 

Version 2
 
parajulia111Дата: Вторник, 13.10.2020, 15:49 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Лично мне сперва было немного сложно читать это произведение, так как в наше время в подобной форме не пишут (или я просто не встречала), тем более, даже в переводе используется много в какой-то степени непривычных слов, но позже я освоилась, начала читать более медленно и вдумчиво, и это очень помогло погрузиться наконец в сюжет и даже получить от прочтения много удовольствия. Ещё, перед прочтением я полистала что-то вроде введения, где было написано про используемые в оригинале стилистические приемы и какие из них переводчикам удалось сохранить при переводе, и мне было очень интересно искать их при прочтении, например аллитерацию. Что касается самого содержания, то мне понравилась фантастичность, мистичность происходящего, присутствие красочно описанных интересных мифических существ, но сам Беовульф как персонаж мне был не очень приятен, если честно, хотя я не могу точно сформулировать, почему именно. Скорее всего, меня немного отталкивало то, что его представляли, можно сказать, всесильным. Но то, что в конце он все-таки погиб, причём героически, всё же несколько это смягчило.

Так как эта поэма изначально создавалась в языческой культуре, в языческом фольклоре, а в десятом веке записыванием литературных произведений занимались только  христианские монахи, то тот факт, что её все-таки записали, действительно несколько неожиданный. Возможно дело в том, что в этой поэме даже в изначальном варианте мораль, представления о добре и зле были близки к христианскому мировоззрению, и монах, услышавший эту поэму, решил, что она может быть полезна и нравоучительна даже несмотря на некоторые языческие мотивы, в ней содержащиеся, тем более, при её записи было добавлено много христианских моментов, отсылок и идей, вот он её и записал.

Это произведение может быть интересно современным читателям по нескольким причинам. Одной из них является то, что в этой поэме довольно ярко изображен быт людей того времени, воинов и то, как они друг с другом взаимодействовали, это заинтересует тех, кто любит или изучает историю. А вот широким массам может приглянуться сам образ Беовульфа, почти всесильного и храброго героя, ведь мы можем наблюдать, что сейчас становятся очень популярны сюжеты из мифологий различных народов, героев которых часто делают супергероями в современных фильмах, как например произошло с Локи и Тором из «Старшей Эдды».

Я бы хотела оказаться в числе слушателей, ведь для исполнения подобных довольно сложных произведений со своими особенностями определённо необходим талант и опыт, а вот для того, чтобы слушать, ничего сверхъестественного не требуется. Кроме того, мне кажется, что в те времена подобное исполнялось в определенной атмосфере, возможно у костра или на большие праздники по вечерам, слушающие и рассказывающие возможно верили в то, что все события происходили когда-то на самом деле, наделяли их сакраментальным смыслом, и мне было бы очень интересно ощутить что-то такое на себе.


+++


Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 25.11.2020, 12:09
 
readeralexeyДата: Среда, 25.11.2020, 11:48 | Сообщение # 9
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 165
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата abalakinan27 ()
Совершенно удивительным мне показался германский аллитерационный стих, благодаря которому ты и сам невольно становишься участником описанных в поэме битв.

Надя, не могли бы Вы разъяснить эту мысль?
 
Форум » Английская литература » Средние века и Ренессанс » "Беовульф" » "Беовульф"
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2021