Форум »
Английская литература »
XVIII век »
Самуэл Ричардсон »
"Памела"
Это форум для студентов вуза.
Участие сторонних пользователей
не предусмотрено.
|
"Памела" - Форум
|
"Памела"
| |
| readeralexey | Дата: Воскресенье, 29.03.2020, 21:36 | Сообщение # 1 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 552
Статус: Offline
| Вознаграждена ли добродетель Памелы?
Как известно, Филдинг неоднократно и в разных формах полемизировал с Ричардсоном по поводу его романа. Он написал (как считается) пародию "Шамела", переосмыслил сюжет "Памелы" в "Джозефе Эндрюсе", а также посвятил проблеме, вынесенной в заглавие романа Ричардсона, одну из "теоретических" главок "Тома Джонса" (книга XV). В ней он объявляет концепцию "вознагражденной добродетели" Ричардсона ложной, не христианской и подрывающей разумные доводы в пользу бессмертия души. Вот этот текст Филдинга почти полностью:
There are a set of religious, or rather moral writers, who teach that virtue is the certain road to happiness, and vice to misery, in this world. A very wholesome and comfortable doctrine, and to which we have but one objection, namely, that it is not true.
Indeed, if by virtue these writers mean the exercise of those cardinal virtues, which like good housewives stay at home, and mind only the business of their own family, I shall very readily concede the point; for so surely do all these contribute and lead to happiness, that I could almost wish, in violation of all the antient and modern sages, to call them rather by the name of wisdom, than by that of virtue; for, with regard to this life, no system, I conceive, was ever wiser than that of the antient Epicureans, who held this wisdom to constitute the chief good; nor foolisher than that of their opposites, those modern epicures, who place all felicity in the abundant gratification of every sensual appetite.
But if by virtue is meant (as I almost think it ought) a certain relative quality, which is always busying itself without-doors, and seems as much interested in pursuing the good of others as its own; I cannot so easily agree that this is the surest way to human happiness; because I am afraid we must then include poverty and contempt, with all the mischiefs which backbiting, envy, and ingratitude, can bring on mankind, in our idea of happiness; nay, sometimes perhaps we shall be obliged to wait upon the said happiness to a jail; since many by the above virtue have brought themselves thither.
<…>
This, therefore, would seem an exception to the above rule, if indeed it was a rule; but as we have in our voyage through life seen so many other exceptions to it, we chuse to dispute the doctrine on which it is founded, which we don’t apprehend to be Christian, which we are convinced is not true, and which is indeed destructive of one of the noblest arguments that reason alone can furnish for the belief of immortality.
Что бы вы ответили на это Филдингу на месте Ричардсона?
Как вы думаете, дает ли текст романа основания для позиции "анти-памелистов", считающих героиню ловкой и лицемерной интриганкой, добивающейся своей цели (брака с богатым аристократом) посредством психологических манипуляций?
Как следует из первого письма Памелы, мистер Би стал его первым читателем, как и некоторых последующих писем и дневника Памелы. Как вы думаете, повлияла ли осознаваемая Памелой возможность прочтения мистером Би ее писем на их содержание? Если да, то как?
|
| |
| |
| kekrineka | Дата: Пятница, 17.04.2020, 10:47 | Сообщение # 2 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Судя уже по названию "Памела или Вознаграждённая добродетель", да, вознаграждена.
По сюжету, героиня довольно стойко отстаивала свою честь и то, что её душевная чистота не менее значима, чем чистота девушек из высших сословий. В результате её борьбы с соблазнами, которым подвергал её молодой хозяин, а затем с предрассудками класса, частью которого она стала, она выходит смиренным победителем: замужем за помещиком, которого она довольно долго любила, несмотря даже на его домогательства, признанная окружением.
Ерохина Кристина
Ф08-1-06
|
| |
| |
| orlova-lera2000 | Дата: Пятница, 24.04.2020, 15:49 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| «Памела» - роман Ричардсона, имеющий крайне счастливый конец. Эта концовка явно дает понять, что Памела вознаграждается за свою добродетель.
Это же отражает второе название произведения, как уже писала Кристина.
Памела стойко выдерживает все искушения, которые стояли у нее на пути. Она добивается к себе уважения благодаря своей стойкости в вопросах морали.
Нравственность помогает Памеле не только выстоять в борьбе за свою честь, но и позволяет достичь в обществе высокого положения несмотря на свое происхождение. И общество принимает ее, потому что она действительно достойная женщина.
|
| |
| |
| klementyevaolya99 | Дата: Вторник, 02.06.2020, 13:40 | Сообщение # 4 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Памела, главная героиня романа Ричардсона "Памела", безусловно была вознаграждена за свою добродетель. Пожалуй, в отличие от "Клариссы", этот роман имеет действительно счастливый конец. Собственно, как и отметили девочки, полное название произведения ("Памела, или Вознаграждённая добродетель") тоже несколько подсказывает, что девушка была вознаграждена за свою добродетель.
Ее упорство, стремление сохранить невинность, самоуважение сподвигли мистера Б. на, можно сказать, неземные изменения. Мужчина, охваченный страстью и желанием сделать Памелу своей любовницей, видя ее упорство, полностью изменился. Он стал ее мужем, любил до конца дней своих. Они создали семью, в которой Памела вырастила семерых детей. Мистер Б. под конец своей жизни стал очень уважаемым за свою добродетель человеком, хотя при их знакомстве такое даже предположить было трудно. И все это благодаря самоуважению и достоинству Памелы.
|
| |
| |
| hatunceva-sofiaa | Дата: Четверг, 04.06.2020, 00:43 | Сообщение # 5 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Безусловно, добродетель Памелы вознаграждена. Она выходит замуж за человека, которого любит (этот фактор усугубляет трудность ситуации для Памелы и умножает в разы ее добродетель). Женитьбу, кстати, можно расценивать как акт великодушия и благородства, так как мистер Б., недавний соблазнитель и насильник, предлагает руку своей служанке, что было нонсенсом в то время.
Этот роман приобрел невероятную популярность, думаю, не только из-за новизны, но и потому что описываемые события были очень знакомы женщинам: роман убедительно воспроизводит жизненный уклад служанок той эпохи, у которых, к сожалению, конец был менее счастливый. Они находили в чтении этого произведения успокоение и надежду.
Сообщение отредактировал hatunceva-sofiaa - Четверг, 04.06.2020, 00:49 |
| |
| |
| Anasta | Дата: Четверг, 04.06.2020, 01:05 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Да, добродетель Памелы была вознаграждена, но не, думаю, что лишь благодаря одной добродетели Памела вышла замуж. Как говорит сам мистер Б., Памела обладает «достоинствами, умом, знаниями». Она обладает достаточными интеллектуальными способностями, чтобы избавить будущего супруга от записи расходов по хозяйству - вести его счета; трудолюбива: хочет заниматься хозяйством - делать варенье, шить и т.д.
Вообще, добродетельность Памелы для меня находится под вопросом. Да, девушка очень боится согрешить, постоянно предостерегает себя от греха, высказывает опасения, что возгордится и т.д. Однако, на мой взгляд, у человека, обладающего истинной добродетелью, жизнь не сосредоточена вокруг собственной чистоты и праведности. Как говорилось в одном из подкастов, “salvation is transformational” - спасшийся человек естественным образом совершает благие поступки, не обращая на это внимания. Праведное поведение для него естественно. Памела же больше похожа на человека, который усердно работает над собой, пытаясь достичь той самой добродетели. Однако, на мой взгляд, добродетель для Памелы - атрибут, некое «звание», которого она всеми силами пытается достичь (=не потерять), а не модель поведения.
Сообщение отредактировал Anasta - Четверг, 04.06.2020, 01:50 |
| |
| |
| alexandralundsgord1998 | Дата: Четверг, 04.06.2020, 01:11 | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Бесспорно, добродетель Памелы была вознаграждена. Она молилась о своей нелёгкой жизни, просила помощи у Бога, и Он ее не оставил. Плодом ее добродетели стали ее 7 детей и коварный соблазнитель, который был сражен ее благородством.
Памела шла наперекор всему: обществу, соблазнителю, недоброжелателям и за это была вознаграждена. Герой перевоспитывается, когда просыпается его чувствительность, когда он тронут письмами Памелы, глубиной ее моральной рефлексии, убедительностью доводов, ее рассудительностью. Нравственная чувствительность восторжествовала над погибельной неразумной страстью.
Сохранить целомудрие—значит сохранить все.
Сообщение отредактировал alexandralundsgord1998 - Четверг, 04.06.2020, 01:16 |
| |
| |
| lizavasilkova | Дата: Четверг, 04.06.2020, 19:40 | Сообщение # 8 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Без всякого сомнения, добродетель Памелы была вознаграждена.
Бедная девушка, не принадлежащая к высшим кругам общества и не обладающая какой-либо властью или благородным происхождением, она с достоинством несла свой крест и отклоняла недвусмысленные намеки на мистера Б. стать его любовницей. Единственное, что было в распоряжении Памелы - это её чистота и невинность, и она её сохранила.
В какой-то момент мистер Б. был наповал сражен примером стойкости Памелы и её моральными принципами. Он предложил ей руку и сердце, он принял решение переменить свою жизнь ради своей избранницы.
Очень интересна роль пастора, священника Уильямса, который решил защитить невинную девушку. Он встал на сторону Памелы, а потом и венчал её. Это очень показательно, на мой взгляд.
У Ричардсона добро побеждает зло, и добродетель торжествует над пороком. Памела не изменила своим высоким моральным устоям, привитым еще в детстве. И была награждена за это прекрасной семьей - любящим мужем и 7 детьми.
Классицизм- пить чай у себя в поместье, оттопырив мизинчик.
Романтизм- пить чай, глядя со скалы на бушующее море...
Ахметова А.
|
| |
| |
| nadyalevchenko1999 | Дата: Воскресенье, 07.06.2020, 16:17 | Сообщение # 9 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Памела - нравственный персонаж, она наделена большим количеством положительных качеств: доброта, альтруистичность, честность, простота. Получила ли она вознаграждение за свою добродетель? Можно считать наградой в данном случае замужество, но мне кажется, что дело здесь не совсем в этом. Какие бы трудности ни встречались на её пути, она знала, что следует голосу совести, и это главное вознаграждение. Она чувствовала, что голос правды, добродетели и благочестия приведут её куда нужно, что она на правильном пути. Так и случилось, несмотря на некоторые разногласия с мужем, Памела сохранила себя, свой моральный облик, и это в итоге и помогло ей в будущем.
|
| |
| |
| alian99196 | Дата: Воскресенье, 07.06.2020, 22:30 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Несомненно, добродетель Памела была вознаграждена. Это подтверждает несколько фактов. Во-первых, название романа «Памела, или Вознаграждённая добродетель» говорит само за себя. Во-вторых, счастливая концовка, что для меня делает его менее привлекательным, чем роман «Кларисса».
Когда видишь название романа в первый раз, ожидаешь, что Памела должна пережить нечто настолько ужасное, что должно было бы практически уничтожить ее. Однако этого не происходит. Девушка достаточно быстро
влюбляется в мистера Б, его попытки склонить ее к чему-то непристойному - мягко говоря, вялые, поэтому читаешь, ожидая свадьбы героев.
Возможно, поэтому мне показалось, что вознаграждена Памела была не за то, что не стала состоять в порочащей ее честь связи, а за отношение к дочери эсквайра, за то, что взяла ее в дом.
Семенцова Алена
Ф08-1-06
|
| |
| |
| zhuravleva369 | Дата: Четверг, 03.12.2020, 18:58 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Вознаграждена ли добродетель Памелы? На первый взгляд кажется, что нет. Да, она вышла замуж за мистера Б., но разве это награда? Девушка вела себя скромно и благонравно, в то время как мистер Б. вел себя безнравственно, всячески пытаясь соблазнить Памелу. Нельзя назвать наградой брак с нехорошим человеком. С другой стороны, позже, благодаря Памеле, мистер Б. все же меняется в лучшую сторону. К тому же, они оба влюблены друг в друга. И в итоге она выходит за любимого замуж, живет как хозяйка дома и счастлива. Наверное, в конечном итоге ее добродетель оказывается вознаграждена. Автором предлагается мораль - будьте добродетельны и будете счастливы. Этим выражается протестантская этика с ее восприятием земного благополучия как признака Божественной благодати.
+++
Сообщение отредактировал zhuravleva369 - Четверг, 10.12.2020, 15:52 |
| |
| |
| dolysovacom | Дата: Вторник, 08.12.2020, 21:03 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
| Если чувства молодой пары можно назвать настоящей любовью, то Памела вознаграждена. Но действия мистера Б. больше напоминают слепую страсть, что есть полная противоположность любви. То, как молодой человек пытался соблазнить девушку, думая только о себе, говорит о том, что он испытывал точно не любовь, а лишь влечение. Лично я была удивлена при прочтении концовки романа и, признаюсь, несколько разочарована, несмотря на то, что многие считают завершение произведения счастливым. Я считала, что такой человек недостоин руки столь добродетельной девушки. Но, как мы узнаем, он стал меняться в лучшую сторону, находясь рядом с такой чистой душой. Также, главная героиня превратилась в знатную даму из простой служанки, что тоже служит своего рода вознаграждением. Поэтому, сложно дать точный ответ на данный вопрос. Но, в любом случае, сохранение целомудрия и непорочности всегда вознаграждается в духовном плане.
+++
Сообщение отредактировал dolysovacom - Вторник, 08.12.2020, 21:03 |
| |
| |
| tukova0306 | Дата: Четверг, 10.12.2020, 20:13 | Сообщение # 13 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Автор «Памелы» стремился придать своему сочинению видимость рассказа о реальных событиях. Он избрал форму повествования от первого лица, но отдал предпочтение жанру письма, а не дневника. «Памела» является эпистолярным романом, и писатель с большим мастерством использовал возможности этой жанровой формы. С ее помощью события в произведении обретают особую драматичность. Письмо устраняет автора как посредника между героем и читателем и предельно сокращает дистанцию между ними. Читатель получает шанс самому наблюдать за чувствами и переживаниями персонажа и услышать от него непосредственный пересказ пережитых событий. Письмо нередко позволяет читателю увидеть и понять даже больше, чем самому сочинителю письма. В случае с Памелой ее некоторая наивность и неопытность не позволяют ей сразу разобраться в сути происходящего. Читатель догадывается, что в глубине сердца девушка уже влюблена в своего притеснителя. Ричардсону удалось очень объемно для той эпохи изобразить внутренний мир своей героини.
Без сомнения, добродетель Памелы была вознаграждена. Она с достоинством несла свой жизненный крест и получила награду. Памела вышла замуж за любимого человека и была счастлива. А быть счастливой- это наивысшая награда.
(Оригинальность 18%.)
+
|
| |
| |
| tsumskaa30 | Дата: Понедельник, 25.04.2022, 18:25 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Как вы думаете, дает ли текст романа основания для позиции "анти-памелистов", считающих героиню ловкой и лицемерной интриганкой, добивающейся своей цели (брака с богатым аристократом) посредством психологических манипуляций?
Действительно, есть несколько моментов, которые могут свидетельствовать о том, что героиня действует из корыстных целей. Интересно, что интрига начинается с самого начала. Вопрос состоит в том, понимала ли Памела, чего от нее хочет аристократ. В письме к родителям она описывает, как мистер Би берет ее за руку, просит быть хорошей, но не совсем ясно, осознает ли она смысл его слов.
Деньги, подаренные ей мистером Би, героиня отправляет родным и обещает прислать еще, если они у нее появятся, что тоже можно трактовать как корыстные намерения.
Самым же главным аргументом анти-памелистов является тот факт, что мистер Би прочитал первое письмо Памелы к родителям, и девушка это знала. Это значит, что героиня понимала, что в любой момент ее письма могут быть прочитаны, что, вероятно, могло повлиять на манеру написания писем и их содержание.
Однако мне кажется, что анти-памелисты неправы. Знакомясь с произведением, мы должны осознавать, какую идею закладывал сам писатель. Читатель может быть во многом не согласен с позицией автора, но ее в любом случае нужно учитывать и принимать. Конечно, роман, написанный в эпистолярном жанре, не дает автору возможности комментировать происходящее. Но как известно из комментарий самого Ричардсона, он ставил перед собой цель изобразить истинную добродетель (“virtue”), чтобы показать пример молодым людям. Следовательно, Ричардсон был памелистом, поэтому я придерживаюсь этой позиции.
++++
|
| |
| |
| antonryadinski | Дата: Воскресенье, 05.06.2022, 21:42 | Сообщение # 15 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Статус: Offline
| С одной стороны, можно говорить о том, что добродетель Памелы не вознаграждена. Разве выйти замуж за отрицательного героя это награда? Но если посмотреть на это с другой стороны, она сделала это по собственному желанию, никто насильно не заставлял ее. Да и мистер Б. вскоре меняется в лучшую сторону. Также ее положение в обществе меняется, она становится знатной женщиной, которая теперь достойна уважения.
+++
Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 22.06.2022, 17:23 |
| |
| |
|
|
