Форум »
Английская литература »
XVII век »
Джон Милтон »
"Потерянный рай"
Это форум для студентов вуза.
Участие сторонних пользователей
не предусмотрено.
|
"Потерянный рай" - Страница 2 - Форум
|
"Потерянный рай"
| |
| readeralexey | Дата: Понедельник, 09.11.2020, 21:47 | Сообщение # 1 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 552
Статус: Offline
| Сформулируйте главные темы "Потерянного рая" (богословские, нравственные, политические).
Какая часть поэмы кажется вам наиболее интересной?
Кто является героем этой эпической поэмы?
Что вас удивило (if anything) в описании жизни Адама и Евы в раю?
Как вы думаете, почему Милтон написал поэму белым стихом?
В чем состояла тактическая ошибка падших ангелов в сражении (книга 6)? Чем она вызвана?
Какие последствия имеет грехопадения для природы падших ангелов? Для природы людей? Какие метаморфозы претерпевают те и другие?
"Потерянный рай", кроме достоинства поэтических частностей, замечателен еще как литературный отголосок мрачного пуританизма и грозных времен Кромвеля; но как эпическая поэма он длинен, скучен и уродлив" (В.Г. Белинский). Согласны?
|
| |
| |
| tsvioletta17 | Дата: Пятница, 31.03.2023, 12:24 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Сформулируйте главные темы "Потерянного рая" (богословские, нравственные, политические).
Если рассматривать в широком смысле, то здесь, как и везде, одна из главных тем - тема добра и зла. Зло тут - змей-искуситель, добро - Господь. Но не все так просто; еще одна тема, перекликающаяся с "проблемой" добра и зла, вопрос о свободе и свободном выборе человека. Бог дал Адаму и Еве свободу, затем Еву искусил змей, а она, в свою очередь, своего мужа. Можно ли сказать, что теперь зло - это Ева? Или зло - та самая свобода, данная Богом людям, которой он воспользовались неправильно? Почему Господь допустил такому случиться? Отец дает свободу своим детям из любви к ним, как и Бог дал ее первым жителям рая.
Еще одна немаловажная тема в данном произведении есть тема нравственности. Канон той эпохи, если брать во внимание отношения и семью, - это покорность жены мужу. Жена должны слушаться своего супруга, быть скромной и целомудренной (в принципе, это актуально и правильно и сегодня). Милтон рисует нам абсолютно иной образ женщины в "Потерянном рае". Она не просто непослушна и мужу и Богу, она еще и искусила Адама. Хитрость, лукавство и неверность Богу разрушает семью. Автор затрагивает тему нравственности и придерживается традиционных взглядов.
+++
Сообщение отредактировал tsvioletta17 - Вторник, 13.06.2023, 21:54 |
| |
| |
| amasaltseva | Дата: Воскресенье, 07.05.2023, 22:13 | Сообщение # 17 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Статус: Offline
| Сформулируйте главные темы "Потерянного рая"
В основе сюжета «Потерянного рая» — первые главы Книги Бытия и апокрифы. Так, одна из важнейших тем эпопеи — богословская. Милтон задается вопросом о происхождении зла, греха, размышляет о величайшей милости Бога и Его искупительной жертве. Кроме того, переосмысляет библейские события. Возникает мотив felix culpa, счастливой вины: если бы Адам и Ева не согрешили, Христос бы не вочеловечился.
Зло в «Потерянном рае» представлено в лице Сатаны. Образ этот, при этом, способен «зацепить» читателей. Так, Драйден назвал его главным героем, Блейк посчитал, что Милтон, сам того не замечая, был на стороне дьявола, а по мысли Шелли, Сатана в эпопее нравственно превосходит Бога. Все же для Милтона Бог — «всесильный, бесконечный, неизменный, бессмертный, вечный, сущего Творец, источник света», а Сатана — «Архивраг», абсолютное зло, воплощение гордыни, зависти, гнева, порока. Читательская «симпатия» же обусловлена гением поэта (здесь Блейк был прав, Милтон — истинный поэт), создавшим колоритнейший образ с индивидуализированной психологией.
К теме богословской присоединяется тема условно политическая. Так, некоторые критики видят в образе Бога диктатора. Очевидно, однако, что для автора «Потерянного рая» настоящий деспот — Сатана. Послушание Богу — свобода, а своеволие и гордыня — ее потеря. Свободы не может быть вне рая, в аду нет мира, любви, лишь подчинение.
+++
Сообщение отредактировал amasaltseva - Вторник, 13.06.2023, 11:57 |
| |
| |
| sasavasl15 | Дата: Понедельник, 29.05.2023, 17:52 | Сообщение # 18 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Сформулируйте главные темы "Потерянного рая" (богословские, нравственные, политические).
К богословским темам можно отнести следующее: падение человека и его отдаление от Бога; сущность первородного греха и его последствия; роль и значение искупления жертвы Иисуса Христа.
Нравственные темы: человеческая природа и ее суть; свобода воли и выбора.
Политические темы: последствие властолюбия.
Какая часть поэмы кажется вам наиболее интересной?
Для меня наиболее интересным моментом оказалось грехопадение людей. Мне понравилось, как автор подводит к этому моменту, указывая на изначальные изъяны в характере Евы - например ее самолюбие, когда она очарована своим отражение, то как она спорит с Адамом, забывая наказ подчиняться его мудрости. Ей даже сниться сон о скором грехопадении. Поэт не просто описывает это как неизбежный факт, а показывает нам с точки зрения некой рациональности и психологичности разные предпосылки этого события. При этом сам поступок Евы объясняется не только тщеславием и эгоизмом, а скорее банальным любопытством. При этом из текста видно, что автор не впадает в яростное осуждение своей героини, будто он сам сомневается в том, а грех ли это на самом деле.
+++
|
| |
| |
| ulyana_kazakova | Дата: Вторник, 30.05.2023, 11:30 | Сообщение # 19 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Сформулируйте главные темы "Потерянного рая" (богословские, нравственные, политические).
Одной из центральных тем «Потерянного рая» является религиозная традиция и вопросы, связанные с Богом, добром и злом. Милтон исследует понятия греха, падения человека и его взаимодействия с божественной силой, задает вопросы о свободной воле, справедливости Божьей, причинах зла и роли человека в мире. Милтон также поднимает нравственные дилеммы и вопросы, связанные с человеческой моралью и этикой. В поэме исследуются тема духовного падения и возможности покаяния, изображается борьба добра и зла в сердцах людей, а также обсуждаются вопросы моральной ответственности.
В «Потерянном рае» есть и политические аллегории и комментарии. Милтон, живший в период бурных политических изменений, воплощает в эпической форме свои идеи о праве на свободу мысли, свободу слова и противостояние тирании. Поэт поднимает вопросы гражданской свободы, равенства и политической справедливости.
В целом, «Потерянный рай» объединяет богословские, нравственные и политические темы. Эта поэма - глубокое и многогранное произведение, которое исследует важные вопросы человеческого существования и отношения к Богу, морали и политике.
+++
Сообщение отредактировал ulyana_kazakova - Вторник, 30.05.2023, 11:36 |
| |
| |
| marichernaya911 | Дата: Суббота, 03.06.2023, 01:56 | Сообщение # 20 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Статус: Offline
| Наверное, главной мыслью "Потерянного рая" для меня является прославление Творца, способного претворять зло во благо, в конце 7 книги.
Также важной является идея Мильтона о том, что после изгнания из Рая Адам и Ева вступили на новую, высшую, ступень своего развития, что это наказание Божье было призвано привести к благу. (Похожее мнение мы встречаем у сирийских мистиков - монахов Сирии 7-9 веков, в частности, у Исаака Сирина и Иосифа Хазайи: они считали, что изгнание из рая было изначальным благом и осуществлением заповеди Божьей "возделывать и хранить" Эдемский сад, только в более широком масштабе). В конечном счете, для первых людей это был "выход из пасторали" в реальную жизнь.
"Потерянный рай" - произведение в пуританском духе. Им Мильтон изначально хотел провести традиционную библейскую идею о грехопадении, виновнике его (сатане) и прославлению Бога. Однако, именно образ сатаны представляет собой в эпической поэме Мильтона главного и яркого эпического персонажа. В первых книгах ему противопоставляется Адам: простота и незапятнанность его души до грехопадения подчеркивается лексическим средствами и простотой выражений.
++++
|
| |
| |
| sensualpie111 | Дата: Воскресенье, 03.09.2023, 16:05 | Сообщение # 21 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Как вы думаете, почему Милтон написал поэму белым стихом?
Я полагаю, у выбора этого стихотворного стиля были следующие причины:
1. Стремление к созданию возвышенного эпического стиля: Мильтон подражал классическим эпическим поэмам Древней Греции и Рима, таким как "Илиада" и "Одиссея" Гомера и "Энеида" Вергилия. В этих эпических поэмах обычно использовался нерифмованный стих, называемый дактилическим гекзаметром. Мильтон использовал белый стих, который представляет собой нерифмованный пятистопный ямб, чтобы передать столь же возвышенный и серьезный тон.
2. Гибкость и свобода белого стиха: Отсутствие необходимости рифмовать дало Мильтону большую гибкость и свободу в его сочинении. Это позволяло ему варьировать ритм и структуру своих реплик, сохраняя при этом естественный поток речи. Такая гибкость была особенно полезна при создании длинных, сложных повествовательных пассажей.
3. Серьезная тематика: "Потерянный рай" затрагивает глубокие теологические и философские темы, включая грехопадение человечества и природу добра и зла. Использование белого стиха позволило Мильтону исследовать эти важные темы в более созерцательной и вдумчивой манере, без ограничений рифм, которые могли бы умалить глубину его исследований.
4. Эстетический выбор: Выбор Мильтоном белого стиха также был эстетическим. Он считал, что это позволяет создать грандиозный и величественный стиль, соответствующий эпической природе его поэмы. Отсутствие рифмы позволило сосредоточить внимание на значении и посыле текста, а не на музыкальности схемы рифмовки.
Таким образом, решение Мильтона написать "Потерянный рай" белым стихом было продиктовано желанием подражать классической эпической поэзии, исследовать глубокие темы и поддерживать серьезный и созерцательный тон на протяжении всего эпоса.
+++
Para Julia
Сообщение отредактировал sensualpie111 - Вторник, 05.09.2023, 09:44 |
| |
| |
| sodrozdova | Дата: Пятница, 24.05.2024, 22:02 | Сообщение # 22 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Статус: Offline
| Как вы думаете, почему Милтон написал поэму белым стихом?
Думаю, что рифмованный текст добавил бы в эту и без того сложную по содержанию структуру еще больше непонятных по форме моментов. Подобрать слова по ритму намного легче, чем еще объединить их в рифмующуюся конструкцию. К тому же белый стих делает поэму более похожую на реальную речь, не заставляя читающего "уснуть" под убаюкивающее созвучие звуков.
На мой взгляд, Милтон смог знакомый всем евангельский сюжет развить в новой стихотворной форме, помогая новым взглядом посмотреть на историю грехопадения.
++
Сообщение отредактировал sodrozdova - Четверг, 30.05.2024, 20:17 |
| |
| |
| lolosipovanika | Дата: Суббота, 25.05.2024, 13:18 | Сообщение # 23 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
| Как вы думаете, почему Милтон написал поэму белым стихом?
Белый стих - нерифмованный стих, появившийся в XVI веке для имитации античной поэзии.
"Потерянный рай" - эпическая поэма, высокий жанр. И как же возможен данный жанр без античности? Никак, поэтому Мильтон пишет "Потерянный рай" белым стихом. Как и любая эпическая поэма "Потерянный рай" начинается с обращения к музе. Но мильтоновская горняя муза отлична от гомеровской: она прилетает не с Парнаса, а с Синая.
Так, Мильтон отсылает нас к античности, при этом сохраняя христианский мотив поэмы.
+++
Сообщение отредактировал lolosipovanika - Среда, 29.05.2024, 17:05 |
| |
| |
| lisaswan001 | Дата: Суббота, 25.05.2024, 18:35 | Сообщение # 24 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| "Потерянный рай", кроме достоинства поэтических частностей, замечателен еще как литературный отголосок мрачного пуританизма и грозных времен Кромвеля; но как эпическая поэма он длинен, скучен и уродлив" (В. Г. Белинский). Согласны?
Я не согласна с утверждением Белинского о том, что «Потерянный рай» Мильтона «длинен, скучен и уродлив». Несмотря на то, что поэма действительно большая по объему (включает в себя 12 книг), ее длина мне не кажется недостатком. Более того, я считаю это преимуществом. Объем произведения позволяет Милтону подробно исследовать природу добра и зла, размышлять над свободной волей и многими другими важными темами.
Скучной поэма мне также не показалось, мне было интересно проанализировать это произведение, изучить интерпретацию Милтоном столь важного момента в Библии. Конечно, некоторые части поэмы и правда могут быть сложны для понимания, тем не менее без них произведение был бы совсем иным. Для меня очень ярким был момент создания Богом Адама. Еще на втором курсе я сравнивала этот момент с созданием Чудовища Виктором Франкенштейном в романе Мэри Шелли и меня поразил контраст этих сцен. Милтону удалось выразить глубокую любовь Бога к человеку в данной сцене:
«<…> Сколь Мне созданья дороги Мои,
Средь них — особо дорог Человек.»
Наконец, я абсолютно не согласна, с тем, что «Потерянный рай» уродлив. Мне кажется, что поэма написана сложным и богатым языком. Милтон талантливо использует многочисленные метафоры наряду с другими поэтическими приемами, наделяя текст яркими образами. Для меня данная поэма – знаковая, а отрицание профессионализма Милтона мне кажется абсурдным.
+++
Сообщение отредактировал lisaswan001 - Среда, 29.05.2024, 18:38 |
| |
| |
| veronikachernykh15 | Дата: Суббота, 25.05.2024, 18:48 | Сообщение # 25 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Статус: Offline
| Сформулируйте главные темы "Потерянного рая" (богословские, нравственные, политические).
Главной темой в "Потерянном рае" является диалектика добра и зла. Эти силы находятся в конфликте во всех сферах. Прежде всего, это столкновение Творца и Сатаны. Господь способен обращать зло во благо, Мильтон искренне верит в Бога и любит его, но именно образ Сатаны в наибольшей степени привлекает и автора, и читателя. Милтон затрагивает проблемы грехопадения, покаяния и прощения. Он по-своему истолковывает жизнь Адама и Ева после грехопадения: подняты вопросы телесности и бестелесности, духовности и бездуховности. По мнению автора, жизнь на земле оказывается высшим благом.
Помимо богословских и нравственных вопросов, в поэме отражены и политические взгляды самого автора. Милтон - борец за справедливость, добивавшийся демократического строя в стране, перенес главные идеи и в "Потерянный рай". Так, им затрагиваются проблемы свободы и власти, вершителей судеб и подчиненных.
+++
Сообщение отредактировал veronikachernykh15 - Среда, 29.05.2024, 21:44 |
| |
| |
|
|
