Форум »
Английская литература »
Средние века и Ренессанс »
"Беовульф" »
"Беовульф"
Это форум для студентов вуза.
Участие сторонних пользователей
не предусмотрено.
|
"Беовульф" - Страница 3 - Форум
|
"Беовульф"
| |
| readeralexey | Дата: Воскресенье, 13.09.2020, 18:00 | Сообщение # 1 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 593
Статус: Offline
| Ваши впечатления от поэмы?
Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?
Чем она может быть интересна современному читателю?
Хотели бы вы оказаться в числе древних слушателей / исполнителей поэмы?
На основании поэм "Видсид" и "Деор", а также строк 89-98 и 867-880 поэмы "Беовульф" опишите жизнь и творчество скопа.
Что такое "формульность" эпической поэзии?
Какой образ / мысль / отрывок / эпизод наиболее запомнился?
Встречались ли вам образы / мотивы / аллюзии на поэму в других произведениях литературы и искусства?
Какие имена / понятия / мотивы из поэмы использовал Толкин в "Хоббите" и "Властелине колец"?
|
| |
|
|
| boriskorsun3 | Дата: Пятница, 20.06.2025, 11:44 | Сообщение # 31 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Ваши впечатления от поэмы?
"Беовульф" представляет собой выдающийся образец героического эпоса, где органично сочетаются языческие традиции и христианские элементы. Поражает композиционная стройность поэмы: три подвига героя символизируют разные этапы жизненного пути. Особенно значим образ стареющего Беовульфа, чья последняя битва с драконом демонстрирует эволюцию героического идеала. Характерные стилистические особенности (кеннинги, аллитерационный стих) сохраняют связь с устной традицией, а христианские интерполяции отражают процесс христианизации англосаксонского общества.
Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?
Фиксация поэмы связана с политическими и культурными процессами эпохи. В условиях формирования англосаксонской государственности при уэссекских королях, текст служил укреплению коллективной идентичности. Монастырская запись осуществила адаптацию эпического материала к христианскому мировоззрению, что проявилось в редактуре и добавлении библейских аллюзий. В контексте скандинавских нашествий, обращение к героическому прошлому приобретало особую актуальность, делая "Беовульфа" важным элементом культурной памяти.
+++
Сообщение отредактировал boriskorsun3 - Пятница, 20.06.2025, 11:54 |
| |
|
|
| davidkushakov | Дата: Вторник, 02.09.2025, 20:08 | Сообщение # 32 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Ваши впечатления от поэмы?
Хотя вначале мне было трудно понять все тонкости и символику поэмы, со временем я начал ценить её глубину и богатство образов. Мне понравилась её эпическая мощь и яркость описаний, особенно сцены борьбы и героизма. Это произведение вызывает уважение к древним традициям устной поэзии и героическим сказаниям.
Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?
Вероятно, её записали для сохранения культурного наследия и передачи ценностей и традиций германских племён. Возможно, это было также способом закрепить устные легенды и сделать их доступными для будущих поколений, а также для укрепления национальной идентичности.
Чем она может быть интересна современному читателю?
Современный читатель может найти в поэме источник вдохновения и понимания древних ценностей: доблести, верности, борьбы за честь. Кроме того, она служит отличной основой для изучения мифологических мотивов и архетипов, которые продолжают жить в современной фантастике, кино и литературе.
Хотели бы вы оказаться в числе древних слушателей / исполнителей поэмы?
Да, безусловно. Мне было бы интересно услышать её в исполнении, почувствовать атмосферу и энергию, которая передавалась через голос рассказчика. Это было бы уникальным опытом, позволяющим лучше понять культуру и мировосприятие тех времён.
Что такое "формульность" эпической поэзии?
Это использование повторяющихся выражений, эпитетов и стандартных фраз, которые помогают устному исполнению и запоминанию произведения. Такие формулы облегчали передачу текста из уст в уста и создавали узнаваемый стиль.
Какой образ / мысль / отрывок / эпизод наиболее запомнился?
Меня особенно поразил момент, когда Беовульф сражается с Гренделем без оружия, полагаясь только на силу и храбрость. Этот эпизод ярко показывает героизм и самопожертвование, что оставляет сильное впечатление.
Встречались ли вам образы / мотивы / аллюзии на поэму в других произведениях литературы и искусства?
Я полагаю, мотивы в литературе и искусстве широко встречаются аллюзии и мотивы, заимствованные из поэм, таких как "Беовульф" и "Эдда". Например, мотив борьбы с драконами и героического сражения прослеживается в произведениях Средневековья, а также в современных интерпретациях фантастики. Образы драконов и героической борьбы также встречаются в визуальных искусствах, музыке и кино, таких как "Властелин колец". Эти мотивы служат универсальными архетипами, связывающими разные эпохи и жанры.
Какие имена / понятия / мотивы из поэмы использовал Толкин в "Хоббите" и "Властелине колец"?
В "Хоббите" и "Властелине колец" есть мотив кольца, взятый из скандинавских саг и мифов о магических предметах. Имя Гендальфа происходит от древнегерманских корней, связанных с огнём и мудростью, что подчеркивает его роль. Образы эльфов и королей заимствованы из кельтских легенд и германских эпосов. Мотив путешествия и поиска также перекликается с древними скандинавскими сагами. Дракон Смауг напоминает древних драконов из "Беовульфа" — оба символизируют угрозу и жадность, а мотив героического сражения с ними — архетипический.
+++
Сообщение отредактировал davidkushakov - Пятница, 12.09.2025, 11:15 |
| |
|
|
| graveqid | Дата: Четверг, 04.09.2025, 14:52 | Сообщение # 33 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Ваши впечатления от поэмы?
Эта поэма произвела сильное, но неоднозначное впечатление. С одной стороны, это приключение наполнено большим количеством сражений, которые интересно читать, но с другой стороны, возникает много размышлений и судьбе и неизбежной смерти, о времени, которое не подвластно никому из людей. Беовульф во второй части становится практически старым, мудрым правителем, который идет на сражение с драконом, которое для него означает только смерть, но это не меняет его выбор. История оставляет впечатление чего-то величественного, но наполненного меланхолией.
Чем она может быть интересна современному читателю?
Я думаю, что на это есть две основные причины. Во-первых, архетип героя в литературе и кинематографе может брать свое начало именно здесь и развиваться с течением времени в последующих произведениях. Беовульф является сложной личностью, которая вызывает сочувствие и переживания по мере прочтения произведения.
Во-вторых, темы добра и зла, преодоления препятствий и конечной судьбы всегда были и будут актуальными.
Каледа Владимир
++
|
| |
|
|
| readeralexey | Дата: Четверг, 04.09.2025, 18:22 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 593
Статус: Offline
| Цитата graveqid (  ) Беовульф является сложной личностью, которая вызывает сочувствие и переживания по мере прочтения произведения.
А в чем проявляется сложность личности Беовульфа?
|
| |
|
|
| graveqid | Дата: Четверг, 04.09.2025, 18:40 | Сообщение # 35 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Цитата readeralexey ( ) А в чем проявляется сложность личности Беовульфа? |
| |
|
|
| lapkina625 | Дата: Среда, 01.10.2025, 18:46 | Сообщение # 36 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Как вы думаете, зачем её записали в X веке?
Я думаю, что поэму записали в X веке, чтобы сохранить её доподлинно. Сколько мы знаем письменных памятников в истории, которые утеряны и не подлежат восстановлению. А ведь сколько полезной или прекрасной информации могли бы нам поведать все несохранившиеся записи! Они бы были важнейшей частью культурного наследия.
Хотели бы вы оказаться в числе древних слушателей/рассказчиков поэмы?
Очень! Мне кажется довольно интересным прочувствовать и испытать большое удивление всему, что мне было бы рассказано. Ведь сознание человека в древности непременно будет отличаться от сознания человека нынешнего. Возможно ( а скорее всего – точно) я бы не поверила тому, что мне рассказывают, мне бы трудно было это воспринять и "устаканить".
А вот с исполнителем ситуация немного сложнее– я предпочитаю верить и понимать, о чём говорю и "пою". Мне кажется ушло бы много времени на осмысление и только после этого я бы стала хорошим исполнителем!
|
| |
|
|
| uc0lya | Дата: Среда, 01.10.2025, 20:59 | Сообщение # 37 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Ваши впечатления от поэмы?
Произведение в целом понравилось, хоть и читалось тяжеловато. Интересно было наблюдать за мифическими существами, а также сам героический эпос нравится.
Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?
Возможно, чтобы переосмыслить, используя христианские мотивы. Чудовища в поэме представлены как потомки Каина, а сам Беовульф уповает на Божью волю и суд. Таким образом, дохристианский героизм вписывался в христианскую картину мира.
Чем она может быть интересна современному читателю?
В поэме говорится о вечном: о выборе, долге, славе, смерти и о том, как человек противостоит хаосу в себе и в мире. Это возможность увидеть, что волновало людей больше тысячи лет назад.
Хотели бы вы оказаться в числе древних слушателей / исполнителей поэмы?
Да. Это позволило бы не просто "узнать сюжет", а полностью погрузиться в мир германских воинских идеалов, почувствовать эмоциональную силу устной традиции.
На основании поэм "Видсид" и "Деор", а также строк 89-98 и 867-880 поэмы "Беовульф" опишите жизнь и творчество скопа.
Скоп занимал важное и уважаемое место при дворе короля или вожака. Он сидел у ног повелителя. Благополучие скопа напрямую зависело от милости его господина. Лучшие скопы получали за свою службу награды, включая землю. Скопы исполняли религиозные гимны, исторические хвалебные песни о деяниях нынешнего покровителя и его рода, эпические сказания о героях прошлого.
Что такое "формульность" эпической поэзии?
Это ключевая черта устной традиции, которая заключается в использовании устойчивых, повторяющихся словесных формул, например, "быстроногий Ахиллес" или сборы в путь героя.
----------------------------
Илюшкина Ольга
|
| |
|
|
| varvara | Дата: Среда, 01.10.2025, 21:15 | Сообщение # 38 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Ваши впечатления от поэмы?
Меня поразило, как "Беовульф" через эпические подвиги передает ценности и мировоззрение своего времени: честь, храбрость, верность слову, уважение к старшим и память о подвигах прошлого. Поэма не только описывает боевые сцены, но и дает почву для размышлений о судьбе, славе, смерти и мужестве людей. Она воспринимается не только как приключенческое повествование, но и как философское произведение, побуждающее задуматься о достойной жизни. Мне понравилось, что, несмотря на архаичность языка и обращение к образам прошлого, текст остается живым. Чувствуется сила, стойкость и решимость героев, их готовность идти до конца по своему пути.
Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?
Полагаю, что создание «Беовульфа» в X веке было попыткой сохранить национальный эпос и устную традицию в эпоху христианизации Англии. Вероятно, монах, записывавший поэму, стремился зафиксировать историю и культурное наследие предков, адаптируя его к новым религиозным реалиям. Это объясняет наличие в тексте отсылок к библейским сюжетам.
Чем она может быть интересна современному читателю?
«Беовульф» привлекает современного читателя как основополагающий текст фэнтези, который вдохновил множество произведений, от «Властелина колец» до современных фильмов. Поэма затрагивает вечные темы, такие как конфликт добра и зла, проблемы лидерства и ответственности, а также вопросы борьбы человека с несправедливостью и собственными страхами. Кроме того, она позволяет ощутить связь с древним миром и понять, какие ценности и убеждения были важны для людей тысячу лет назад, что имеет огромную ценность с исторической и антропологической точек зрения.
На основании поэм "Видсид" и "Деор", а также строк 89-98 и 867-880 поэмы "Беовульф" опишите жизнь и творчество скопа.
Скопы – это поэты-сочинители, слагающие песни о подвигах героев и правителях на основе родовых и племенных преданиях. Они были желанными гостями на больших пиршествах, где исполняли свои произведения для развлечения знати. Однако скопы нигде не задерживались надолго и поэтому они скитались по миру в поисках покровителя, как это сказано в “Видсиде”.
Какие имена / понятия / мотивы из поэмы использовал Толкин в "Хоббите" и "Властелине колец"?
Одним из ярких примеров является дракон по имени Смауг из «Хоббита». Подобно дракону из «Беовульфа», Смауг представляет собой древнее, огнедышащее существо, охраняющее похищенное сокровище в своем укромном месте (Одинокая Гора / курган). Оба дракона просыпаются, когда из их сокровищницы исчезает хотя бы одна чаша, и обрушивают свою ярость на окружающие земли. Мотив «проклятого золота», приносящего гибель как похитителю, так и самому дракону, также напрямую связан с «Беовульфом».
Еще назову сюжетную линию пожилого правителя, который вынужден противостоять дракону, чтобы защитить свой народ, напоминает третью часть «Беовульфа». В этой эпической поэме старый король сражается с драконом и погибает. Похожая судьба в «Хоббите» постигает Торина Дубощита, короля-воина, который гибнет после Битвы Пяти Воинств. Его «драконья болезнь» выражается в жажде золота. В «Властелине колец» аналогичную роль играет Арагорн — наследник трона, который ведет свой народ на решающую битву у Чёрных Врат.
Кузнецова Варвара к 02.10
Варвара Кузнецова
Сообщение отредактировал varvara - Среда, 01.10.2025, 21:18 |
| |
|
|
| vfhbzcat | Дата: Среда, 01.10.2025, 23:04 | Сообщение # 39 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Поэма "Беовульф" мне очень понравилась. Возможно, отчасти потому, что ещё перед прочтением я была к ней предрасположена, зная, что она будет повествовать о воинах, напоминающих викингов, и их эпических битвах, при этом имея большую историческую ценность из-за времени её создания. Отдельный вопрос — зачем её позже записали в 10 веке. Устное народное творчество часто фиксируют для потомков. Беовульф — пример культурной миссии христиан Средневековья, их уважительного сохранения памятников языческой культуры.
Современному читателю поэма может показаться сложной из-за особенностей аллитерационного стиха. Её сюжет не нов и не оригинален, а персонажи вполне предсказуемы. Зато она может захватить размахом повествования, сильным героем-воином, вечной темой борьбы добра против зла. Главное, что для тех, кто увлекается историей, филологией и/или лингвистикой, "Беовульф" — настоящий кладезь информации.
Не знаю, хотела бы я оказаться в роли древнего исполнителя этой поэмы, но слушателем — вполне, где-нибудь в германских землях, при древнем дворе. Особенно если учесть, что в устной форме произведение постоянно трансформировалось, а до своей письменной фиксации так и вовсе отличалось отсутствием христианского смысла, добавленного писцом. Скопам требовалась особая харизма, чтобы исполнять "Беовульфа", они пользовались почётом при дворе, как видно в самом произведении, что звучит и как большая честь, и как огромная ответственность.
Возможно, быть скопом и передавать поэму устно из раза в раз помогало бы правильное использование формульности — свойства поэтического языка, характерного для фольклора. Например, повторение сцен и сеттинга, использование устойчивых выражений и клише.
Наиболее яркими и запоминающимися в "Беовульфе" для меня стали образы главных противников — Гренделя, его матери и дракона. Многообразие их трактовок и трудности, с которыми столкнулись переводчики с англосаксонского, открывают поле для исследований. Неслучайно именно этим вопросам Дж. Р. Р. Толкин посвятил несколько статей («"Беовульф": чудовища и критики» и «О переводе "Беовульфа»), а его шедевры "Властелин колец" и "Хоббит" во многом вдохновлены поэмой.
Помещикова Мария
Сообщение отредактировал vfhbzcat - Среда, 01.10.2025, 23:10 |
| |
|
|
| xkiselenko | Дата: Среда, 01.10.2025, 23:52 | Сообщение # 40 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Какой образ / мысль / отрывок / эпизод наиболее запомнился?
Мне особенно запомнилась одна мысль, проходящая через всю поэму. Она омрачает полную радостной, молодецкой удали первую часть и подчёркивает меланхоличную торжественность второй части. Мысль эта — о быстротечности времени, о приближении расплаты за неправедную жизнь. Эту мысль позволяет развить взгляд на сюжет как на собственность иной, ушедшей эпохи, — основные события описаны в прошедшем времени, и предполагается, что рассказчику известно больше, чем героям повествования. Благодаря такому взгляду у рассказчика есть возможность представить полную картину, имеющую самое важное для выражения его мысли — трагическое завершение. После рассказа о могущественном государе Хродгаре и построенном им величественном дворце Хеороте следует печальное пророчество о судьбе Палаты Оленя, нынешнего центра цивилизации — "недолговечный, он будет предан пламени ярому...". Течение времени не щадит ни дворцов, ни великих вождей, ни народов, и в этом его трагедия. С другой стороны, оно служит и уроком для будущих поколений, и наказанием жестоких правителей, таких как Херемод. Оно несёт беды, но без него не было бы перемен — вожди коснели бы в своих пороках, и им на смену не пришло бы "добрых конунгов". Как бы мы ни страшились хода времени, забывать о нём нельзя — и рассказчик снова и снова напоминает читателю о том, как опасно прельщаться богатством или завоеваниями, как важно стремиться к вечным благам и бороться с грехом. В конце концов, дошедший до нас вариант поэмы записал человек верующий, — прославляя Бога, он и в стремительности времени увидел Его Премудрость и благословение. Он использует эту мысль для наставления и исправления, как и Священное Писание, которое, напоминая о близости конца, призывает всех покаяться.
Однако рассказчик не мог остановиться на панорамной, завершённой картине. Будущее из предсказаний страшно несчастьями, но предсказания говорят о давно ушедших племенах — слушателей-современников будущее пугает неизвестностью. Рассказчик раскрывает эту мысль в поучении Хродгара для Беовульфа: "...но кто знает, когда меч ли, немочь ли сокрушат тебя...". Ход времени не только стремителен, но и непредсказуем. Выйдя из роли всезнающего слушателя, мы не должны забывать о том, что мрачные пророчества касаются и наших жизней — и мы не можем предугадать, когда они сбудутся. Об этом, вероятно, хотел напомнить рассказчик.
Эпос всегда выполнял дидактическую функцию, но, как правило, назидания касались ценности храбрости, долга, служения обществу. Есть это и в "Беовульфе". Но до этой поэмы мало говорилось о времени с особой, христианской точки зрения, где отмечались бы как его беспощадность, так и его благое действие. Его непреклонный ход — не только источник ужаса и отчаяния, но и повод вспомнить о смерти и изменить жизнь.
Киселенко Ксения
|
| |
|
|
| ksugornostaeva | Дата: Среда, 01.10.2025, 23:55 | Сообщение # 41 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?___
Сюжет поэмы "Беовульф", рассказывающий о событиях V—VI веков, т.е временах язычества у германцев, появился ещё в VII-VIII веках. Однако единственная дошедшая до наших дней рукопись датируется X веком, когда происходило распространение христианства, из-за чего в ней имеются как христианские, так и языческие мотивы. Из этого можно сделать вывод, что поэма была записана с целью сохранения древнего англосаксонского эпического наследия и, соответственно, памяти о культурных идеалах прошлого.
_____
Чем она может быть интересна современному читателю?
___
Поэма «Беовульф» может привлечь современного читателя своим разнообразием тем. Основные из них — темы мести, верности, войны между добром и злом. Также можно найти как библейские истории о сотворении мира и восхваления Бога, которые могут отсылать к Гимну Кэдмона, так и языческие размышления о судьбе, славе и жажде золота.
___
Что такое "формульность" эпической поэзии?
___
"Формульность" эпической поэзии — это особенность устного поэтического языка, когда в тексте используются устойчивые выражения и словесные обороты (формулы), употребляемые для передачи определённых значений. Эти формулы служат строительными блоками эпического повествования, помогая исполнителю запоминать и воспроизводить текст.
Горностаева Ксения
|
| |
|
|
| sofiaizeai | Дата: Среда, 01.10.2025, 23:55 | Сообщение # 42 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Ваши впечатления от поэмы?
Как вы думаете, зачем ее записали в Х веке?
Чем она может быть интересна современному читателю?
Хотели бы вы оказаться в числе древних слушателей / исполнителей поэмы?
На основании поэм "Видсид" и "Деор", а также строк 89-98 и 867-880 поэмы "Беовульф" опишите жизнь и творчество скопа.
Что такое "формульность" эпической поэзии?
Какой образ / мысль / отрывок / эпизод наиболее запомнился?
Встречались ли вам образы / мотивы / аллюзии на поэму в других произведениях литературы и искусства?
Какие имена / понятия / мотивы из поэмы использовал Толкин в "Хоббите" и "Властелине колец"?
Мне "Беовульф" понравился тем, что он сочетает в себе не только боевые подвиги, но и философию, размышления о достойной жизни и о судьбе, мужестве и смерти людей, что позволяет воспринимать это произведение не только как приключенческое. Также, заметно, что несмотря на старинный слог, текст остаётся живым и ощущается решимость и стойкость героев.
Мне кажется, что создание этой поэмы было попыткой сохранить национальный эпос и вместить устную традицию в новые реалии. Вероятно, было желание зафиксировать историю и наследие предков в эпоху распространения христианства в Англии.
"Беовульф" привлекает тем, что он является основоположником современного фэнтези. Поэма затрагивает множество тем — от противостояние добра и зла до борьбы человека с несправедливостью и собственными страхами.
Скопы – это поэты-сочинители, слагающие песни о подвигах героев и правителях на основе родовых и племенных преданиях. Они были желанными гостями на больших пиршествах, где своими произведениями развлекали знать. Однако скопы нигде не задерживались надолго, скитаясь по миру в поисках покровителя, как сказано в “Видсиде”.
"Формульность" эпической поэзии — это особенность устного поэтического языка, когда в тексте используются устойчивые выражения и словесные обороты (формулы), используемые для передачи определённых значений. Они помогают исполнителю запоминать и воспроизводить текст.
Дж. Р. Р. Толкин вдохновился поэмой при написании "Хоббита" и "Властелина Колец" и использовал множество аналогий и мотивов. Например, Грендель и Голлум. Оба этих существа были изгнаны во тьму, ненавидят солнечный свет и радость, вызывают отвращение и жалость. Или Дракон. Оба древних дракона защищают сокровища и пробуждаются при попытке воровства.
Целикина Софья
Сообщение отредактировал sofiaizeai - Четверг, 02.10.2025, 00:35 |
| |
|
|
|
|
