Форум »
Английская литература »
XVIII век »
Даниэл Дефо »
Биография Дефо, общие вопросы




Пятница, 29.03.2024, 18:21
Приветствую Вас Гость | RSS
Персональный сайт А. В. Аксёнова
Главная | Регистрация | Вход
Биография Дефо, общие вопросы - Страница 2 - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » Английская литература » XVIII век » Даниэл Дефо » Биография Дефо, общие вопросы
Биография Дефо, общие вопросы
readeralexeyДата: Воскресенье, 29.03.2020, 20:44 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 487
Репутация: 2
Статус: Offline
"Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо"... Какие главы вы бы включили в эту книгу? Что самое удивительное?

Если что-то в "Дневнике чумного города", что перескликается с нашей ситуацией пандемии или может служить для нас уроком?

Согласны ли вы, что образование делает нас более человечными ("Опыт о проектах")?

Как вы думаете, подтвердил ли исторический опыт справедливость мыслей Дефо о женском образовании ("Опыт о проектах")? Добавилось ли что-то в наше время к списку причин, по которым женщинам нужно получать образование? Есть ли какие-то последствия получения женщинами образования, которые Дефо не предвидел?

Текст "Опыта о проектах" Дефо, по-видимому, написан с позиций доброжелательности и уважения к женщинам. Есть ли что-то в этом тексте, что может покоробить нравственное чувство современного читателя?
 
danil_naydenovДата: Пятница, 11.12.2020, 22:06 | Сообщение # 16
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата readeralexey ()
Согласны ли вы, что образование делает нас более человечными ("Опыт о проектах")?

Это очень интересный вопрос и я сам задал его себе еще во время прочтения "Опыта о проектах". Кажется, будто Дефо противоречит самому себе, придерживаясь в какой-то степени двух противоположных мнений.

С одной стороны - его "естественный человек", Пятница, который лишен пороков цивилизации, а это включает в себя и образование, которая эта цивилизация дает. То есть, ориентируясь на "Робинзона Крузо", можно сказать, что образование человека не имеет значения. Напротив, иногда оно может быть тем, что мешает человеку быть "человечным", ведь мы видим, насколько Пятница предан Робинзону за то, что тот спас его от смерти и обучил. Подобного не всегда можно ожидать от цивилизованного человека. В этом случае Пятница проявляет лучшие ч
еловеческие качества.

С другой же стороны - цитата Дефо из "Опыта о проектах": "разумная душа отличает нас от зверей, а образование еще увеличивает это различие и делает одних людей более человечными, чем других".

Я подумал, что это может быть недостаток перевода, поэтому в первую очередь обратился к оригиналу: "the rational soul distinguishes us from brutes, so education carries on the distinction, and makes some less brutish than others". В оригинале нет акцента на чьей-то большей "человечности", в русской версии мы видим антонимичный перевод. Скорее всего, все мы обладаем человечностью в одинаковой степени, то есть в полной (ведь именно эту просветительскую позицию разделял Дефо и разделяю я), просто некоторые люди из-за недостатка образования могут быть грубы, невежественны и по своему поведению более походить на животных, нежели другие.


++++


Сообщение отредактировал danil_naydenov - Пятница, 11.12.2020, 22:11
 
antonryadinskiДата: Четверг, 10.03.2022, 09:48 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласны ли вы, что образование делает нас более человечными ("Опыт о проектах")?

Данное утверждение имеет в себе долю правды, с ним безусловно можно согласиться, но нужно также учитывать индивидуальность каждого человека и его способность к образованию. Также Дефо проводит легкую антитезу между женщинами и мужчинами: "Женщины от природы способнее к учению, чем мужчины, и отличаются большей чувствительностью...". Можно сказать, что образование действительно делает женщин и мужчин более человечными, но способно ли оно полностью "очеловечить"?

Думаю, что дело тут касается уже личных качеств, которые заложены в нас природой, одного человека можно обучать 10, 15 или 20 лет, а его уровень образование может быть равен уровню того человека, которого обучали 1 или 2 года. Таким образом, я согласен с этим утверждением, так как оно составлено грамотно.

+++


Сообщение отредактировал antonryadinski - Четверг, 10.03.2022, 09:50
 
tsumskaa30Дата: Пятница, 11.03.2022, 10:58 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Репутация: 0
Статус: Offline
Как вы думаете, подтвердил ли исторический опыт справедливость мыслей Дефо о женском образовании ("Опыт о проектах")?

Даниэль Дефо в «Опыте о проектах» совершенно справедливо замечает, что женщина обладает ничуть не меньшими способностями к обучению, чем мужчины. Женщины, действительно, более чувствительны, и это помогает им во многих сферах.

Добавилось ли что-то в наше время к списку причин, по которым женщинам нужно получать образование?

Дефо полагает, что необходимо обучать женщину музыке, танцам, языкам, чтению истории, чтобы развить в ней хорошие качества, которые она имеет от природы. Автор даже утверждает, что можно позволить женщине изучать любую науку, чтобы беседа с ней была приятной.

Кроме того, цель образования Дефо видит в том, чтобы обуздать страсти женщин, наделить их рассудительностью и сдержанностью.

Однако мне кажется, что в настоящее время в стремлении получить образование женщины руководствуются совсем другими мотивами. Ими движет желание быть более самостоятельными, независимыми от мужчин, иметь возможность содержать себя материально. Помимо этого, каждой женщине хочется реализовать себя либо в интеллектуальной сфере, либо в творческой. Именно эти причины побуждают женщин продолжать обучение, а отнюдь не стремление сделать свое общение более приятным для мужчин или приобрести рассудительность, как предполагал Даниэль Дефо.

Есть ли какие-то последствия получения женщинами образования, которые Дефо не предвидел?

По-видимому, у Дефо были слишком утопичные взгляды на влияние образования. Он верил, что просвещение поможет женщинам стать «воплощенной кротостью, нежностью, спокойствием, любовью, умом и очарованием». Конечно, одного образования недостаточно, чтобы сделать человека святым. В современном обществе можно наблюдать совершенно противоположную картину: многие женщины-феминистки, добившись успеха, пренебрежительно относятся к мужчинам, их поведение становится противоположным тому, о котором мечтал Дефо. Они самоуверенны, тщеславны, горды, не могут принять мысль, что они могут быть не правы, из-за чего часто распадаются семьи. Даниэль Дефо уверял, что образованная женщина никогда не будет посягать на права мужчины, однако в нашем мире мы видим совершенно другое: «слабый пол» берет все в свои руки, становится главой семьи; неполные семьи, где мать воспитывает ребенка одна, уже становятся нормой.

Конечно, это вовсе не означает, что образование вредно или что именно оно виновато в распаде семей, но на практике можно заметить, что просвещение женщин не всегда приводит к желаемым результатам, описанным Даниэлем Дефо в «Опыте о проектах».


++++
 
katyadorniakДата: Вторник, 10.05.2022, 12:23 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Репутация: 1
Статус: Offline
"Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо"... Какие главы вы бы включили в эту книгу? Что самое удивительное?

Я считаю, что особого внимания заслуживают политические приключения автора Робинзона. Горячая любовь к Вильгельму Оранскому, стояние у позорного столба при Анне Стюарт, Ньюгейт, тори и виги, отчаянные попытки сохранить хотя бы репутацию… Именно эта часть жизни Дефо – по сути, главный сюжет его жизни – кажется мне заслуживающим раскрытия.

Согласны ли вы, что образование делает нас более
человечными ("Опыт о проектах")?
Есть ли какие-то последствия получения женщинами образования, которые Дефо не предвидел?

Меня удивляет и восхищает то, с какой легкостью и любовью к предмету рассуждает Дефо об образовании. Он пишет: Душа,вложенная в тело, подобна негранёному алмазу, и надобно её отшлифовать, иначе блеск её так и останется скрытым. Речь здесь идет именно об образовании.Человек, лишенный образования, глуп, а потому – зол. Образование расширяет наши горизонты, лишает нас права ненавидеть тех, кто не похож на нас, дает нам приблизиться к Богу, реализуя себя и раскрывая заложенные Им в нас таланты.
Лишенные образования женщины страдают не меньше мужчин. Дефо говорит об этом без всякого стеснения:«я беру на себя смелость утверждать, что весь свет неправильно поступает с женщинами. Ибо я не могу поверить, что всемогущий Бог сотворил их такими нежными и прекрасными, …, одарил их душами, способными к тем же совершенствам, что и у мужчин, и все для того лишь, чтобы мы сделали их управительницами наших домов, нашими поварихами и рабами». Однако при всем уважении к женщинам Дефо не мог вообразить, к чему может привести получение ими образования. Сегодня женщины занимают ведущие места во власти, становятся главами корпораций, работают на сложных и опасных работах наравне с мужчинами, полностью реализуя потенциал, заложенный в них Богом. Историческая несправедливость была исправлена и женское образование принесло человечеству много полезных плодов. И все благодаря Дефо и тем немногим деятелям
науки и искусства, которые насаждали идеи о важности образования для обоих полов.


+++


EkaterinaDolzhenkova

Сообщение отредактировал katyadorniak - Вторник, 10.05.2022, 12:24
 
abalakinan27Дата: Воскресенье, 05.06.2022, 15:37 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласны ли вы, что образование делает нас более человечными ("Опыт о проектах")?

На этот вопрос хочется ответить цитатой того же Даниэла Дефо: «Душа, вложенная в тело, подобна негранёному алмазу, и надобно ее отшлифовать, иначе блеск ее так и останется скрытым». От зверей нас отличает наличие души, однако же всем известны случаи, когда люди, жившие вне окружения людей – ничем не отличались от животных. Понятное дело, что развитие в человеческом обществе имеет значение. Воспитание играет важную роль. Однако, что есть воспитание без образования? Это две неделимые составляющие. Мне кажется, что без этого человек не будет способен внимать самому главному – голосу своей совести.

Если говорить об образованности женщин, то я согласна с Дефо в том, что по-настоящему образованная и думающая женщина никогда не станет соперничать с мужчиной. Она будет хорошей подругой, интересным собеседником, но «борьбы за власть» не должно возникнуть, если она хорошо понимает тот факт, что мужчина и женщина по природе – разные. И в идеале они должны просто друг друга дополнять.


+++


Сообщение отредактировал readeralexey - Среда, 22.06.2022, 12:27
 
vernik04Дата: Воскресенье, 05.06.2022, 17:42 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Репутация: 1
Статус: Offline
"Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо"...Какие главы вы бы включили в эту книгу? Что самое удивительное?
В книгу под таким названием вошли бы следующие главы.

Во-первых, «Юность Даниэла Фо», где рассказывалось бы о происхождении будущего писателя, родители которого прочили ему священническую карьеру. Однако, молодой человек сам определяет свое будущее, в котором видит себя торговцем, эдаким «бизнесменом» 18 века. Молодой человек начинает свою карьеру с работы на чулочной фабрике, доходя в итоге до владения собственной, приносящую хорошую прибыль в течение 10 лет.

Во-вторых, еще одной глава называлась бы «Становление Даниэла Дефо», в которой повествование велось бы о том, как начался литературный путь писателя, уже сменившего фамилию, звучащую более аристократично, и присвоившего себе дворянское происхождение. Глава включала бы политические взгляды молодого человека, увлеченного политикой, для которого король становится неким идолом. Вильгельм III заказывает Дефо памфлеты, а также советуется с ним по делам государства.

После смерти Вильгельма, Даниэл пишет памфлет под названием «Кратчайшая расправа с диссентерами», высмеивающую парламентариев, чем вызывает ажиотаж среди общественности. Однако произведение было опубликовано анонимно, поэтому только спустя время определяют, кто же стоял за столь провокационным произведением. Дефо пытается скрыться, но затем сдается в руки правительства. Он приговаривается к штрафу, троекратному стоянию у позорного столба и тюремному заключению.

Также, интересно было бы прочитать про нахождение писателя в тюрьме, где он, к примеру, стал выпускать газету. Весьма интригующей стала бы глава, в которой Дефо пришлось стать агентом английского правительства.
Еще одной важной и интересной главой стала бы история создания самого известного и значимого произведения Дефо – романа «Робинзон Крузо». Успех, пришедший к автору, продолжения первой книги, последующие произведения.

Заключительная глава получила бы название «Смерть известного Дефо в безвестности». В ней бы рассказывалось о последних годах жизни писателя, когда его финансовое состояние пришло в полный упадок. Значимым эпизодом стала бы ситуация с обманом издателя, после которого Дефо пришлось скрываться и жить под чужими именами. Издатель Дефо даже покушался на него, пытаясь проткнуть шпагой, но получил отпор от писателя. Примечательно, что тому было уже 70 лет. Наконец, все кончилось бы смертью великого писателя в съемной комнатке непрезентабельного района Лондона, похоронами, которые устроила хозяйка квартиры, а пресса с издевкой упомянула о смерти «величайшего гражданина республики Граб-стрит», улицу где обычно собирались сочинители-неудачники.


Удивительно, как жизнь бросала Дефо из стороны в сторону, будто суденышко в шторм, которое в итоге претерпело кораблекрушение. Однако благодаря своему таланту, Даниэл Дефо увековечил себя в истории.

++++


Сообщение отредактировал vernik04 - Воскресенье, 05.06.2022, 17:44
 
anastasiadregan864Дата: Понедельник, 06.06.2022, 14:01 | Сообщение # 22
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Репутация: 0
Статус: Offline
"Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо"... Какие главы вы бы включили в эту книгу? Что самое удивительное?

Думаю, книга, посвященная приключениям Д. Дефо, занимала бы немалое количество страниц и была бы поистине занимательной и завораживающей. Его целеустремленность, ненасытность, невероятная активность и неутомляемость, жажда жизни и знаний делают писателя действительно интересной и выдающейся личностью. Он пробовал себя в самых различных сферах, готовился стать пастором, однако жизнь привела его к коммерческой деятельности. За свою жизнь он успел написать более 500 трудов, открывал производственные фабрики, начинал собственный бизнес, много путешествовал по разным странам, где знакомился с новыми культурами и языками и даже принимал участие в военных действиях. Однажды он участвовал в мятеже, после чего писателю пришлось
скрываться от преследований и тюрьмы. Благодаря своей литературной деятельности Дефо был призван во дворец Вильгельма III, где стал приближенным советником самого короля. В более зрелом возрасте Дефо ушел в политику и увлекся публицистикой, за один из его памфлетов, который обрел моментальную популярность среди народа, писатель был приговорен к позорному столбу, а позже помещен в тюрьму. Данный эпизод я бы точно включила в книгу «Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо», так как известно, что во время наказания у позорного столба люди кидали ему в ноги цветы, показывая любовь и поддержку писателю.
Однако самой интересной частью книги была бы разведывательная деятельность Дефо. Согласно источникам, считается, что именно Дефо придумал концепцию разведки, а также был вынужден стать агентом одной из главных политических партий Англии того времени – тори.
У книги был бы весьма печальный конец, ведь нам известно, что Дефо, после столь насыщенной жизни и стольких лет трудов умер в нищете. Из-за большого количества долгов он даже был вынужден оставить свою семью, и по некоторым источникам умер от инсульта в Лондоне на руках неизвестных людей.


++++
 
readeralexeyДата: Среда, 22.06.2022, 12:16 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 487
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата antonryadinski ()
Можно сказать, что образование действительно делает женщин и мужчин более человечными, но способно ли оно полностью "очеловечить"?Думаю, что дело тут касается уже личных качеств, которые заложены в нас природой, одного человека можно обучать 10, 15 или 20 лет, а его уровень образование может быть равен уровню того человека, которого обучали 1 или 2 года.

Антон, "человечность" (гуманность, милосердие, сострадание) - не то же самое, что "уровень образования" (компетентность, профессионализм).
 
amasaltsevaДата: Пятница, 26.05.2023, 15:46 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Репутация: 1
Статус: Offline
"Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо"... Какие главы вы бы включили в эту книгу? Что самое удивительное? Подводя итоги жизни, Дефо так описал превратности своей судьбы: «Судеб таких изменчивых никто не испытал, Тринадцать раз я был богат и снова беден стал». Дефо часто наживал капитал и с тем же постоянством разорялся, успел пожить в разных уголках Европы, активно поучаствовать в политической жизни своей страны — оказался среди восставших против Якова II, писал, кажется, обо всем на свете, даже об истории жизни и «деяний» Петра I.  После публикации одного из остро-социальных сатирических памфлетов, «Кратчайших способ расправы с диссидентами», Дефо был публично выставлен у позорного столба, но через годы он же стал тайным агентом правительства.

++
 
ulyana_kazakovaДата: Вторник, 30.05.2023, 01:39 | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Репутация: 1
Статус: Offline
Есть что-то в "Дневнике чумного года", что перекликается с нашей ситуацией пандемии или может служить для нас уроком?

«Дневник чумного года» Дефо описывает Великую чуму, охватившую Лондон в 1665 году, и некоторые аспекты этого романа действительно перекликаются с нашей ситуацией пандемии. Например, роман показывает, как быстро и неожиданно распространяется чума среди населения. Это очень напоминает стремительный рост заболевших коронавирусом людей. Кроме того, в «Дневнике чумного года» описывается беспокойство людей, Дефо показывает, как чума влияет на поведение и эмоции людей, что помогает понять, как социальные факторы могут влиять на наше собственное поведение во время пандемии. Дефо также отмечает важность поддержки, проявления солидарности и взаимопомощи между людьми во время эпидемии. Во время нашего карантина, поддержка была исключительно дистанционной в силу ограничений, но все же, пожалуй, каждая эпидемия чем-то похожа на другую, хотя бы потому, что это ужасная беда, забирающая жизни.


+++
 
marichernaya911Дата: Четверг, 01.06.2023, 15:36 | Сообщение # 26
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласны ли вы, что образование делает нас более человечными ("Опыт о проектах")?

Сперва с доброжелательной иронией Дефо говорит о необходимости высшего образования для женщин, замечая, что тогда они были бы "менее сумасбродными" в поведении. Однако в то же время он убежден, что невозможность женщине получить высшее образование - вопиющая и бессмысленная несправедливость, из-за которой природные способности женщины оказываются не проявлены, как неограненный алмаз. Женщине Дефо приписывает большие достоинства, которые совместно с хорошим воспитанием могут сделать из нее "существо несравненное".

Вероятно, Дефо опередил свое время в мнениях насчет женского образования: его позиция напоминает мнение феминистов 20-21 веков.

"Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо"... Какие главы вы бы включили в эту книгу? Что самое удивительное?

Жизнь Даниэля Дефо действительно напоминает авантюрный роман. Образование в семинарии и, после получение духовного образования, - следование желанию заниматься торговлей. Служба при дворе и близкие отношения с королем - настолько, что тот лично советовался с Дефо. Написание политического памфлета, впадение в немилость, тюрьма, в которой писатель дал волю творчеству и даже начал издавать газету. В конце жизни - банкротство, бесконечные долги и прогулки только в воскресные дни, потому что в эти дни полиция не арестовывала должников. Смерть в нищенском квартале, вдали от семьи, которую он вынужден был покинуть из-за долгов... Удивительно печальные приключения Даниэля Дефо.

+++


Сообщение отредактировал readeralexey - Четверг, 08.06.2023, 00:44
 
yarovaya02Дата: Пятница, 09.06.2023, 06:28 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Репутация: 0
Статус: Offline
«Жизнь и удивительные приключения Даниэла Дефо"... Какие главы вы бы включили в эту книгу? Что самое удивительное?

Самое удивительное, что может произойти с человеком - так это его духовное перерождение, поэтому самыми удивительными главами мне показались, через которые читатель может наблюдать за духовными поисками героя. Можно отметить, что сама фамилия главного персонажа Crusoe, может быть, восходит к латинскому языку «Crux», перводящееся как Крест. Сам Крузо вначале не замечает религиозного значения своих переживаний.

Когда он, наконец, оказывается на изолированном острове, Крузо снова молится пустыми обещаниями, умоляя об избавлении. Через девять месяцев после кораблекрушения Крузо смертельно заболевает. Во время болезни ему фигура, которая говорит ему, что, поскольку он еще не раскаялся, он обречен на смерть: «All that I can say I understood was this: “Seeing all these things have not brought thee to repentance, now thou shalt die”». Очнувшись, Крузо впадает в отчаяние, осознавая, что жил без страха Божьего, он винит себя в непослушании отцу, «rebellious behaviour against my father». Как блудный сын возвратится к любящему отцу, так и Крузо, пережив много испытаний, все-таки раскается: «... the good advice of my father came to my mind, and presently his prediction, ... God would not bless me, and I would have leisure hereafter to reflect upon having neglected his counsel when there might be none to assist in my recovery. “Now,” said I, aloud, “my dear father’s words are come to pass; God’s justice has overtaken me, and I have none to help or hear me».


Сообщение отредактировал readeralexey - Суббота, 10.06.2023, 18:08
 
Форум » Английская литература » XVIII век » Даниэл Дефо » Биография Дефо, общие вопросы
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024